Bâtiment : baisse des volumes et des prix.

En matière commerciale, la donne est simple. Un chiffre d'affaire, c'est un volume par un prix.
En BTP les deux se contractent.
Elle est loin la période (2007) où les entreprises, pour ne pas refuser des commandes gonflaient les devis, mais les décrochaient quand même, les répondants étant rares.
Aujourd'hui, changement de décor.

Certains, entre la baisse de l'activité et la baisse des prix, font du - 50 %, et la déflation est encore plus ravageuse que la dégringolade de l'activité.

A titre personnel, j'ai entendu une inversion. Il y a peu, une heure de plomberie se facturait 35 euros en haute-Loire, 50 à Saint-Etienne et 100 à Lyon.
La conséquence était simple : les plombiers altiligériens emportaient systématiquement l'affaire à Lyon, et les stéphanois y étaient très bien placés aussi.

Changement de cadre aujourd'hui : les entreprises de BTP Lyonnaises quémandent la sous traitance en Loire et Haute-Loire, à des prix, bien sûr, où ils ne pourront tenir longtemps.

En même temps, un article dénote l'air du temps : La résidence principale N'EST PAS un placement.   " Tout d’abord un actif, c’est quelque chose qui rapporte de l’argent ". L'achat d'une résidence principale, c'est le droit de payer, de longues années durant, un emprunt.

"Il est très rare que le bâti prenne de la valeur. Le rythme grandissant des normes écologiques ne fait qu’accélérer le mouvement de dépréciation du bâti. "

Quand au Mythe de laisser un bien à ses enfants, c'est un mythe. Les enfants habitent souvent loin, héritent d'un cadeau empoisonné, c'est à dire un bien de peu de valeur, nécessitant des frais de réhabilitations, et occasionnant des taxes.

Et encore, on n'a pas vu la plus grosse vague arrivée, mais elle commence. Commencent à mourir des gens qui avaient bâti dans les années 1950 et 1960. Ces gens étaient aisés, ils ont pu maintenir "leur rêve", tout au long de leur vie, mais le plus souvent ils n'ont pas vu leur bien évoluer. Ils sont restés à l'état d'origine (neuf), mais 40 ou 50 ans plus tard, le bâti a bien vieilli.
On verra aussi arriver des biens beaucoup plus médiocres (années 1970) voir du franchement médiocre (début 1980), ou pour vendre, et devant des taux d'intérêts ayant atteint 20 %, on a significativement réduit la valeur du bâti.

La chute de l'empire romain ? Nous y sommes. Il est facile de comprendre pourquoi les ruines se sont amoncelés. Vite bâti, vite en décrépitude, vite démoli. Pas besoin de barbares pour ça.  L'hiver de Kondratieff...

Comments

[aztapar]

@baretous.
Je confirme le fait que de nombreux biens à la vente le sont depuis longtemps,mais il sagit pour la plupart de biens anciens,mal placés ou bien vraiment surévalués par rapport au marché.Pour le
reste le neuf s'arrache comme des petits pains(les promoteurs se remettent même de nouveau à la recherche de terrains).
Je ne fais pas un commentaire a la copier/coller comme dans nos journaux locaux mais une constatation perso et très précise de ce que je vis au travers de ma recherche de résidence principale
depuis 2 ans.Je ne pense vraiment pas que cette spéculation immo puisse tenir encore longtemps mais bon pour l'instant elle tient bien et depuis maintenant 10 ans.
Merci bonne fin de week end.

[baretous]

@aztapar

je ne sais pas mais j'ai un frere qui cherche sur la cote basque et chaque fois qu'il visite un bien, il est relancé au tel......il suffit de voir les journaux style square habitat au fil des mois,
on peut pas dire qu'il y ait énormément de renouvellement dans les biens proposés.
et le pays basque intérieur, n'en parlons pas.....

[triton]

moi aussi j'ai acheté en 2000, sinon je ne sais pas comment j'aurais fait pour payer. On se japonise, le poids du logement est de plus en plus lourd.

[aztapar]

Bonjour à vous tous.
Très bon blog que je lis tous les jours avec délectation mais je veux revenir sur un point .
Je ne sais pas dans quel coin vous habitez patrick,mais chez moi (COTE BASQUE)les prix après une petite baisse l'an dernier environ 10/ repartent franchement a la hausse.C'est ma constatation perso
et pas celle des agences,je cherche à acheter depuis 2 ans.De plus mes potes qui travaillent dans le bâtiment après 6/8 longs mois à "faire de l'huile" l'an dernier retrouvent la banane totale a la
vue de leurs carnets de commandes remplis.Il faut voir en plus les prix qu'ils se permettent de demander a leurs clients et ça marche.
Bonne journée à tous.

[Sébastien]

Baretous, en effet! Dire que je possède une voiture (coûteuse, polluante, cela va de soit -c'est sa NATURE-qui me sert essentiellement...à me rendre à mon travail!
On voit bien par là l'inanité du système sur lequel nous dansons. Un chateau de carte, que nous devons, soi-disant maintenair accrochées les unes aux autres avec nos petits bras.
Seule solution: lâchez-tout!

[pierre]

Bonsoir à tous.

La chute de l'immobilier commercial se confirme, corrélée à la baisse d'activité tous azimuts.

Cela dit, je reste stupéfait de la vigueur de la consommation et de l'immo chez les particuliers !

Pour ne parler que des fleurons de la bulle défunte, Paris (intra-muros) et Nice, les supermarchés sont pleins, et les transactions se font toujours à des prix faramineux.

Même avec cette habitude nouvelle de négocier jusqu'à 20% du prix affiché, des taudis payés 100000 fr en 78 se vendent 300000 euros pièce dans les collines populaires de Nice-Est !

Ma question est simple : d'où sort le pognon, et combien de temps ça peut encore durer ?

Je suis convaincu de vos arguments en faveur de la location, mais avoir sa propre maison, payée au juste prix, c'est quand même une belle étape dans la vie de son foyer !

Il me semble bien que Patrick est propriétaire :) !

"La propreté, c'est le viol" (Rimbaud-Verlaine)

[Patrick REYMOND]

oui, mais moi je suis devenu propriétaire en 1999, soit quasiment en bas de krach. C'est toute la différence.

[triton]

bon blog, mon bon Patrick : en trente ans de lectures du point, du nouvel obs, de l'express et des centaines d'articles du type "c'est le bon moment pour acheter, dépêchez-vous", je n'ai pas trouvé
une seule réflexion sur l'immobilier, ou une mise en doute !
Sans les blogs si dénigrés par les "éditorialistes", on n'aurait pas d'idée dissidente.

[triton]

*mes impôts locaux sont passés de 1800 à 2500 €
*mon impôt sur le revenu est plutôt en baisse
*mes charges (impôts de la communauté copropriété) ont augmenté de 150 % en 10 ans.
Propriétaire, mon logement me coûte par mois, hors remboursements d'emprunts
500 e de charges + 200 € = 700 €
Même si je finis de rembourser cette année, les charges liées à la propriété auront rattrapé cette économie.
Je comprends que les logements les plus dégradés appartiennent aux pauvres à qui on a vendu leur hlm : du coup ils ne peuvent faire fonctionner un syndic, ni entretenir la propriété.

[Patrick REYMOND]

et bé...

[baretous]

vous critiquez l'investissement dans un logement, mais je trouve encore plus stupide de mettre 15 000 euros dans un tas de toles.......et là peu de personnes se posent la question
moi c'est la destruction programmée et obligatore de voitures en parfait état à 1500 euros qui me rend malade. Une maison on peut toujours, en s'y investissant physiquement, l'améliorer

[Michel]

Bah, faut être locataire.
Si ton logement, tes voisins ou ton proprio te gonflent, tu peux changer. De toutes manières le logement coûte du pognon alors...

[anonymous56]

@ Patrick

>On verra aussi arriver des biens beaucoup >plus médiocres (années 1970) voir du >franchement médiocre (début 1980),

Tu peux développer cet aspect et expliquer dans le détail.
Je ne comprend pas.

[logique]

@sclavius,

toujours le mot pour rire :)

@sebastien,

Si ont enttend par spirituel, le rituel de l'esprit, c'est a dire le faire fonctionner. Beaucoup se seront fait avoir par se manque de spiritualité. Et oui une tête, cela ne sert pas qu'as faire
pousser les cheveux. :))

[Sclavus]

besoin de barbares ou pas - ils y sont ; et quand on les additionne a l'hiver de Hondratiev ça promet d'être joyeux.

[logique]

les pots casés ont va tous les payer, et particulièrement ceux qui ont acheté a prix d'or. Perso je suis le marché immo depuis maintenant 19 ans. Je me suis rendu compte que lorsque l'ont achéte en
aux de bulle, mon premier achat, il faut attendre la moitié de la prochaine bulle pour rentré dans ses sous, c'est a dire prix du bien + travaux + interet +frais de notaire + charges du syndic.
M'enfin j'ais bien appris depuis.


Allé, une petit info concernnt les taux d'interets. Je pense que cela fera plaisir a certains
"http://cda-strasbourg.org/interet.htm"

Patrick devrait pouvoir s'amuser il en parle souvent mais sans référence. Se coup ci il en a une.

[Sébastien]

C'est limpide. Je me suis toujours posé ces questions et interrogé sur l'avidité qui poussait la population à "investir" (tu parles Charles) dans des puits sans fond. Bon, il y a l'agrément c'est
vrai (le portique, la piscine, la véranda c'est offert sans doute...Tiens, les jardins et/ou vergers se font beaucoup plus rares, pourtant c'est la seule chose qui peut éventuellement rapporter
quand on a du terrain, mais les propriétaires misent sur le matériel et doivent parallèlement faire l'impasse sur des biens plus "spirituels" dirons-nous. Ils ont choisi, ils ont perdu. C'est comme
au casino. Je ne vais pas les plaindre.

Ce qu'il faut ajouter à la valeur intrinsèque du bien hors-spéculations, c'est la localisation! Rien que ce facteur fait varier de manière non-négligeable la valeur du bien immobilier. Et comme on
a construit à peu près n'importe où n'importe comment en s'étalant dans des banlieues interminables reliées par des routes hors-de-prix (ponts, tunnels, péages...), la sélection selon des critères
bien plus terre à terre va commencer, si ce n'est déjà le cas. La maison hors-de-prix loin de tout, çà coûte cher en...Pétrole!
Conclusion: il va falloir sans doute tout reprendre à zéro. Mais qui va bien devoir payer les pots cassés???

[Nam]

merdes. j'ai vraiment du mal avec les claviers de portables!

[Nam]

En inflation, les merdent se vendent cher ET elles se construisent.

[logique]

@nam,

c'est d'ailleurs a cela que l'ont c'est que la période est inflationniste " même les merdes se vendent trés cher".

[Nam]

Globalement on construit mieux en période de déflation. Parcequ'en période d'inflation, n'importe quelle merde se vend.

[Nam]

Les batiments et maisons de la fin des années 80 sont hyper-médiocres également. avec le Pérole qui avait brutalement chuté en 1986, on s'était remis à faire de la merde. Pas d'accord sur le 70:
biensure on a construits des barres et des immeubles HLM pourris, mais on a aussi construit des jolies résidences de standing avec des petits balcons. Les choses se sont un peu améliorée dans les
années 90 il me semble, jusqu'à 2005. Depuis 2005, c'est un style un peu moderne, deé-structuré voir les paris 13e rive gauche et boulogne-billancourt sud)... on aime ou on aime pas, mais perso je
préfère le néo-haussmanien (facade haussmanienne et confort 20e siècle, notamment au niveau de la salle de bain et des toilettes et la pierre qui fait tout le tour au lieu d'uniquement le coté
facade).