Commentaire du 8/08/2014

"Mais faire croire que l'armée ukrainienne est en débandade alors que le réduit des séparatistes se réduit jour après jour, c'est juste ridicule. La chute de Donetsk est pour bientôt, celle de Lougansk suivra.

...

Je préférerais plus d'articles sur l'usure des barrages du Colorado, des infrastructures américaines ou françaises, ou sur le mensonge du pétrole de schiste sauveur de l'amérique, que des articles défendant les résidus du communisme donbassien."

Simplement, vue la disproportion supposée des deux armées, je me pose la question de savoir pourquoi le conflit dure depuis si longtemps. 400 000 officiellement d'un côté, 12 000 de l'autre. 3 500 chars d'un côté, quelques uns de l'autre, pas d'aviation... Et on en est à combien de mois de conflit ???

Le délabrement des infrastructures réelles n'est que le reflet du délabrement politique de la classe dirigeante.

Théoriquement, l'affaire du Donbass aurait du durer quelques jours, entre un état et des insurgés, au mieux des autorités locales avec peu de moyens. Cela renâcle pas mal dans l'armée ukrainienne, et que des soldats ukrainiens sans munitions et sans nourriture doivent se désarmer et gagner la Russie, implique que cette armée n'est pas en bonne état. Surtout, visiblement, alors qu'elle compte légalement 400 000 hommes, plus les réservistes (plusieurs millions), elle réussit l'exploit d'en déployer 40 000.

La dégradation des structures, c'est cela aussi. En Août 1914, les deux armées françaises et allemandes mobilisèrent 4 millions d'hommes chacune. Elles en seraient bien incapables désormais. C'est aussi cela la dégradation d'une structure. Il y eût, de plus, peu de déserteurs, déstabilisant en partie les états majors, qui s'attendaient à beaucoup plus (en France on en attendait 600 000, il y en eût 100 000).

Les deux dégradations sont des états symétriques. Comme dirait Discotonio, on est dans la phase où il n'y a plus rien qui répond.

Les barrages, donc, vieillissent, les routes aussi, mais les infrastructures font encore illusion un certain temps, pas comme les organismes vivant comme les armées. Les soldats ne veulent pas partir, ceux qui partent, le font à contre-coeur, et n'en font qu'à leur tête...

"Le rapport vient ainsi soutenir la position de l’administration Obama d’un «rééquilibrage» des forces militaires des États-Unis pour faire face à la Chine "... Même avec la séquestration, le budget militaire des USA dépasse pourtant largement celui de la Russie, de la Chine, et de tous les autres réunis. Pourtant, ce n'est visiblement pas suffisant.

Bien entendu, on réduira salaires et prestations sociales pour financer l'effort, et le "communisme Donbassien", a en France pour nom, sécurité sociale et régimes de retraites. Pour le reste, les 30 glorieuses occidentales, ont été très inspirées du communisme originel : banque centrale et banques réduites à l'état de rien du tout, planification, même si celle-ci n'était qu'indicative, nationalisations, etc.

Il est à noter, d'ailleurs que depuis qu'on est passé au libéralisme économique, les 30 glorieuses sont bien oubliées, sont devenues les "30 piteuses", et on aborde désormais les "30 merdeuses".

L'armée US d'ailleurs, est déployée, pour protéger le libéralisme économique, source de toutes félicités...

De plus, quand tout est bien délabré, rien de tel qu'une bonne guerre, dans la tête des dirigeants, pour tout régler. Mais ce genre de calculs ne fonctionne pas forcément.

Comments

[La Gaule]

La chute de de Donetsk et de Lougansk n'aura PLUS JAMAIS VRAIMENT lieu, puisque désormais tous les germes d'une guérilla interminable et inexpiable sont posés.
Considérez simplement que la guérilla séparatiste ukrainienne n'ai réellement été réduite après la seconde guerre mondiale qu'au début des années cinquante, et cela face à une gigantesque armée qui venait d'écrabouiller celle qui était réputée la meilleure du monde à peine cinq ans plus tôt.

Alors face aux bras cassés de l'armée ukrainienne actuelle...

Cette affaire me rappelle bougrement l'affaire algérienne, ou une autre armée réputée a mis cinq longues années pour s'imposer territorialement (avec le plan Challe) et dans un rapport d'à peu près 500 000 hommes contre 25.000, ce dernier chiffre étant sans doute très optimiste.
Mais au-delà du strict conflit de nature militaire, cette victoire en trompe l'œil sur le terrain cachait une irrécupérable défaite politique, par l'hostilité qu'elle soulevait dans l'opinion publique française (surtout dans les familles des conscrits), et par le fait que le cycle sans fin provocation / répression avait finit par faire basculer la majorité des "indigènes" dans le camp de la rébellion indépendantiste.
Et il me semble, pour revenir à l'Ukraine, que l'armement récupéré par les miliciens pro-russes est infiniment plus performant en valeur relative que l'armement léger dont disposaient les commandos du FLN, dont certains avaient pourtant eux-aussi infligés de terribles blessures à l'armée française.

Sur le plan politique, Poutine a gagné de la même manière, puisque au vu des derniers sondages, l'opinion publique russe s'est massivement ralliée derrière lui sur la question ukrainienne.
L'occident de la rue n'a pas compris que l'enjeu majeur de ce conflit était celui-là, et que l'intention sournoise des petites têtes "pensantes" de l'OTAN était de créer en Russie un vaste retour d'opinion hostile à la guerre d'invasion que n'aurait pas manqué de déclencher Poutine, avec une apothéose attendue sous forme de "révolution colorée".
Cette belle construction stratégique est désormais morte et enterrée, comme a disparu dans le même caveau de famille la fameuse opposition "occidentalisée" à Poutine, présumée majoritaire en opinion dans la presse occidentale.
Il n'y aura même plus un Medvedev pour s'opposer (mollement) au chef d'état russe dans son propre camp et il ne reste que les nationalistes "eurasistes" pour le déborder sur sa propre politique.
Quand aux gesticulations sanglantes et aux rodomontades du bloc occidental considérez qu'elles viendront de toute façon et au bon moment justifier le "grand reset" (effondrement financier généralisé du dit bloc) promis par Mme Lagarde.
Vos bas de laine seront lessivés à tous mais vous aurez tous bien compris qu'il s'agit de la faute aux communistes terroristes qui occupent le Kremlin depuis au moins Ivan le Terrible -pour parler comme certains qui semblent avoir du mal à tout comprendre du film.

A ce sujet, parler de "résidus" à propos de ce qui se passe là-bas est bien représentatif de l'indignation sélective de posture qui est devenue le tronc commun intellectuel sans tête (et sans cœur) de notre beau pays libéral et adulte.
Les milliers de pauvres gens écrasés sous les bombes comme des mouches et qui n'ont jamais demandé de faire la guerre à qui que ce soit (et pour lesquels même l'aide humanitaire stricte doit être traitée en acte terroriste si elle vient de Russie), doivent-ils être considérés comme des résidus ?
Oui, je sais, ce n'est que le relatif bien être par rapport au reste de la population ukrainienne dont ils disposent qui doit être considéré comme un inacceptable résidu du communisme honni.
Surtout pas le fait que ce bien être très relatif (il n'est que constater la rusticité générale des habitats) ils l'ont gagné aussi par leur industrie et leur boulot, si l'on en juge par rapport à ce qui s'est fait ailleurs dans leur pays.
Parlez-nous donc des graves problèmes qui nous intéressent nous, les écolos chiasseux sur leur petit ilot de paix pas encore trop battu par les vents -ne vous en faites pas, ça va venir.
A la lecture de certaines choses il me vient à moi du vomi sans résidus. Rien que de la bile.

[Roberto]

Au sujet de l'armée Ukrainienne, j'ai lu sur un autre site que tout simplement elle fait da la ''guerre à l'africaine''. Pour moi c'est assez juste.

En gros:
Les troupes manquent de motivation, entrainement et surtout de bon chefs et sous-officiers. Les attaques sont toujours frontales en envoyant une colonne de types avec quelques chars. L'aviation ne pratique que les raids de terreurs à la roquette avec un ou deux avions. L'artillerie tir dans le tas. Pas de coopération inter-armes. Il existe des unités formés selon un critère de provenance regionale, de langue maternelle et même politique comme pour les volontaires de Pravy Sektor...

De l'autre còté vous avez de gars motivés, qui ont l'energie que donne une cause et le désespoir. Beaucoups sont des anciens de l'armée soviétique et les volotaires le sont vraiment.

Donc oui, le gouvernement de Kiev par simple logique des chiffres va sans doute gagner, mais je crois que cela va être tellement long et dur que entretemps il n'y aurra plus d'Ukraine.

[Colbert]

les acquis sociaux ne sont pas forcément issus du communisme. Le socialisme fasciste ou version allemande a offert des congés payés bien avant (non, UN PEU avant, soyons juste) léon blum. Sans parler des avancées sociales de Napoléon III, de Bismark, de Getulio Vargas au brésil, etc. Ne me faites pas passer pour un défenseur du républicanisme libéral bourgeois à la Jules Ferry ou à la Thatcher, svp ;)

[dupontg]

Kiev avoue la "disparition" de 3500 soldats et la recuperation en etat de marche de leur armement dont des lanceurs grad par la milice prorusse...

[dupontg]

Kiev avoue la "disparition" de 3500 soldats et la recuperation en etat de marche de leur armement dont des lanceurs grad par la milice prorusse...

[dupontg]

kiev reconnait la disparition de 3500 militaires et la recuperation de leur armement en etat de marche par les prorusses