"LIBERAL"... MAIS...

" Suis médecin depuis 30 ans en province. Y’a beaucoup de vrai dans ce que vous dites
- les lobbies médicaux sont des crétins de droitards libéraux épouvantés par la remise en question de leurs honoraires ou la sacro-sainte liberté d’installation. L’intérêt Général est marginal
- les lobbies pharmaceutiques sont très puissants au sein du système de santé et bien que la relation labo-médecin ait été réglementée récemment, les achats de prescriptions sont quotidiens
- la plupart de mes collègues n’ont aucune culture générale ou conscience politique, trop occupés à choisir le’ prochain suv ou les vacances d’hiver au soleil..
- il suffirait d’un peu de courage politique et d’un gap dans la séquence libérale pour reconstruire un système beaucoup moins coûteux et plus performant "

Comme l'a dit un internaute, Ils sont "libéraux", mais avec la garantie d'honoraires... Et de la collectivité. Je connaissais d'ailleurs un kiné qui avait sauté le pas et ne voulait faire que du "libre", il en est vite revenu. 3 mois après.

Disons qu'ils aiment le libéralisme, pour ses bons côtés (pour eux), à savoir la liberté d'installation. Et le socialisme (pour eux), la garantie des ressources.

Le lobby pharma se gave ? Une organisation de production et de distribution à la cubaine ou à l'indienne y suffirait.

Dans le PIB US, les 20 % engloutis dans la santé représentent, en réel, le 1/5 de la somme.

15 % pour les frais de gestions,

15 % pour les profits des mutuelles,

800 $ le médoc qui vaut pas 1 $,

La marina remplie de yachts de médecins...

Comments

[Bruno]

Bonjour,

Nouvelle du jour : "Les interdictions de circulation en Allemagne de véhicules diesel trop polluants, en particulier sur l'autoroute, relèvent de "l'autodestruction" de la prospérité allemande, a dénoncé vendredi le ministre allemand des Transports."

"Le secteur de l'automobile, un moteur de l'économie allemande, représente quelque 800.000 emplois."

https://www.romandie.com/news/Allemagne-les-interdictions-de-diesel-rel-vent-de-l-autodestruction-ministre_RP/972115.rom

[L'apres]

Je maintiens que sans arriver à un système de soins de pays communistes, il est possible de faire un système moins libéral. On peut repartir le personnel médical et les centres de soins comme on repartit les commissariats de police et les gendarmeries. On peut assurer un maillage pour toute la population et ainsi éviter les déserts médicaux. Les coûts peuvent être maîtrisées par le fonctionnariat et l'approvisionnement en médicaments génériques exclusivement si possible.

Malgré ses problèmes, la NHS britannique reste performante avec des médecins fonctionnaires et des médicaments dans des boîtes blanches avec un format unique sans marque, seulement le lot et la composition. Aujourd'hui le système de santé britannique est le cinquième plus grand employeur au monde (derrière McDonald's) et ça coûte 10% du PIB, ce qui reste raisonnable.

https://www.francetvinfo.fr/monde/qui-sont-les-plus-gros-employeurs-du-monde_74629.html

Côté énergie, le ridicule ne tue pas. La Roumanie et ses gisements de gaz pourraient faire de l'ombre à Gazprom... Sauf que les gisements représentent 4 ans de consommation française seulement. De même, les États-Unis ouvrent une nouvelle ligne d'export de GNL visant l'Europe. Je vois ça plutôt comme des petits approvisionnements erratiques mais rien qui puisse fournir l'essentiel de la consommation de gaz en Europe.

https://www.connaissancedesenergies.org/afp/la-roumanie-se-reve-en-eldorado-europeen-du-gaz-181116
https://www.connaissancedesenergies.org/afp/avec-un-nouveau-terminal-les-usa-musclent-leurs-exportations-de-gaz-181115

[Anonymous19]

Je n'ai peut-être pas vraiment répondu à votre remarque...
Par exemple, vous citez les pompiers, la prévention et les soins. Si ils ne sont pas rentable pour une entreprise privé, vous pourriez envisager que ces services tombent sous le principe de subsidiarité. Que ça soit des pompiers bénévoles ou un dispensaire subventionné par la collectivité locale.
Si celle-ci ne peut financer ces services, c'est qu'elle est trop petite. Ca ne justifie pas que quelqu'un d'autre doit les financer.

[Anonymous19]

Oui je comprends.
Les libertariens promeuvent l'idée de responsabilité individuelle. Protéger les gens contre eux-même c'est ce qu'on essaye d'éviter. Parce qu'on ne sait jamais où ça finit et qu'on considère que chacun doit être libre de ses actes.
Par contre, ils promeuvent la charité et le bénévolat envers la communauté. Ils considèrent qu'un individu responsable comprend très bien l'intérêt d'oeuvrer pour sa communauté.

Je n'ai pas lu Charles Gave. c'est, certes, un libéral, mais je suis inquiet quand je lis ceci sur wiki: "Pendant vingt ans, il entretient une relation épistolaire avec Milton Friedman,"
Je suis fermement opposé au "courant monétariste" et à "la théorie quantitative de la monnaie". La "courbe de Phillips" a d'ailleurs été fortement remise en question ces dernières années.

[L'apres]

Oui je comprends votre réaction. Dans la liste des compétences régalienne, je pensais qu'assurer la santé de la population pouvait être comprise. D’où l’idée de fonctionnariser le personnel de santé. Assurer la sécurité (police et pompier) c'est quand même proche de la santé. Quand je dis santé c'est prévention et soins, pas taxer les sodas et les cigarettes ou subventionner les produits allégés.

Merci pour ce point de vue Anonymous19, ça m'apporte des éléments pour y réfléchir à nouveau. Votre argumentation me rappelle celle de Charles Gave un petit peu.

Bien à vous.

[Anonymous19]

"Je ne pense pas que l’État soit la solution"
Ca y ressemble fort quand vous proposez une solution centralisée, c'est-à-dire transformer tous les travailleurs de la santé en fonctionnaire.

En effet, un état-nation fort est l'expression de la souveraineté. La Russie de Poutine est un très bon exemple.
Sauf que la Russie d'Eltsine est un contre exemple. Pour la simple raison que l'Etat est aussi l'outil des globalistes pour imposer la mondialisation. La mondialisation ne s'est pas imposée par la guerre, c'est le gouvernement qui a ignoré le référendum contre la constitution européenne et l'assemblée qui a entériné le traité de Lisbonne.
La stratégie de l'homme providentiel et intègre n'est pas viable. Même si il prend le pouvoir, il ne pourra pas gouverner tout seul.
Bref, ce sera toujours les maîtres du monde qui d'une manière ou d'une autre contrôleront l'Etat.

L'idée première est donc, de limiter les domaines de compétence de l'Etat et d'appliquer le principe de subsidiarité.
Il ne faut pas confondre un Etat fort et un Etat omniprésent.
Aujourd'hui, au moindre problème, à la moindre contrariété, on demande une intervention de l'Etat, une règlementation et tout un appareil bureaucratique.
J'aimerai bien qu'un jour quelqu'un ait l'idée d'empiler toutes les lois et règlementations dans tous les domaines. On aurait quoi? Un immeuble de six étages?
"Le spécialiste du droit, Harvey Silverglate, a conclu qu'un Américain typique commet au moins trois crimes fédéraux par jour, simplement en suivant sa routine habituelle."
http://charleshughsmith.blogspot.com/2017/06/the-over-criminalization-of-american.html

Sur quels principes, dans quels buts fut constitué l'Etat? Protéger les individus et leurs biens.
Les frontières, les affaires étrangères, la défense.
La paix, l'ordre et la sécurité, l'intérieur et la justice.
Le financement de ces activités, le trésor.

Enfin, je voudrais aborder quelques malentendus qui ne sont pas près de disparaître.
1. L'économie actuelle n'est pas une économie de marché (libérale).
2. L'économie de marché favorise la concurrence, donc elle est honnie par les positions établies (les riches).
3. Dans le système de l'argent-dette, le cartel bancaire a beaucoup plus de pouvoir sur l'économie que n'importe quel gouvernement.
4. La principale cause de l'enrichissement des riches et l'appauvrissement des pauvres est la manipulation de la monnaie.
5. Il faut sortir des paradigmes droite/gauche et Keynes/Marx. Ils travaillent tous pour la même oligarchie.
6. Les libertariens opposent collectivisme/individualisme. Le collectivisme n'est pas la solidarité du collectif, mais le sacrifice des individus au profit du groupe (surtout de ses dirigeants). C'est l'organisation sociale d'une ruche (avec la reine).

Pour l'économie de marché et les libertariens lire Mises.org , institutcoppet.org .
Pour les conséquences de l'interventionnisme lire "Hazlitt Henry-L'économie politique en une leçon" gratuitement en version électronique
https://editions.institutcoppet.org/produit/henry-hazlitt-leconomie-en-une-lecon/

[L'apres]

Je ne pense pas que l’État soit la solution ni le problème. Je suis plutôt pragmatique car je ne vois rien d'autre a part l’état-nation pour lutter contre les maux du 21e siècle. En effet, je pense qu'un état fort est le seul véhicule qui permet d'affronter le mondialisme et de reprendre le plus possible de souveraineté .Sans mondialisme, sans UE et dans une nation qui n'a pas besoin de se défendre du globalisme alors oui l'anarchisme pourquoi pas, l’État n’étant plus utile pour défendre la communauté nationale.

J'aimerai connaître votre avis sur le sujet. En supposant que le mondialisme soit une menace pour vous aussi, qu'elle structure ou groupe l’équilibrer voir le faire reculer?

Pour le système de santé, je voulais dire que le gouvernement britannique s'interdit d'emprunter pour financer la NHS, son budget fluctue en fonction des rentrées d’impôts. Mais si en pratique cela revient au même puisque l’état britannique s’endette pour financer d'autres secteurs.

[Anonymous19]

1. "le contribuable des régions riches" n'est pas forcément riche. Même ceux qui le sont, n'ont pas forcément vocation à partager le fruit de leur travail avec le reste du monde. La solidarité n'est pas sans limite.
2. Les transferts ne sont pas une forme solidarité, mais une nécessité (une condition pour Varoufakis) pour éviter que la périphérie ne se décroche du centre.
3. L'existence des transferts ne justifie pas leur existence. (Raisonnement circulaire)
4. Par solidarité, ne devrions nous pas financer plus d'un aéroport en Auvergne et dans le Limousin.
5. Je ne comprends pas la différence/comparaison que vous faîtes entre impôt et déficit public. La sécu est financée par l'impôt. Le déficit public, c'est la différence entre les recettes est les dépenses.

Quant à la NHS, le seul qui peut juger de sa pertinence, c'est le patient. Une personne réelle dont la vie est en attente, attendant de plus en plus longtemps, dans la douleur, la détresse et l’anxiété.

Désolé pour cette réponse télégraphique, mais nos points de vue sont irréconciliables. Vous pensez que l'Etat est la solution. Moi, que l'Etat est le problème.

Cordialement

[L'apres]

@Anonymous19
De fait, ce que vous décrivez est déjà une réalité. Les services publics et infrastructures de Corse, Creuse ou Guyane sont largement payées par le contribuable des régions riches (parmi elles Paris). De même, le contribuable du Maryland ou de Californie paye une partie des services publics du Montana et du Wyoming. Autre parallèle, lors des préparations des négociations avec là l’euro-groupe Varoufakis avait proposé à Tsipras de conditionner le maintien de la Grèce dans l'Euro à des transferts Allemands, Néerlandais etc. Je ne pense pas que sans ces solidarités régionales et nationales il y aurait plus d'un hôpital en Auvergne et dans le Limousin.

https://www.francetvinfo.fr/sante/carte-hopitaux-etes-vous-a-15-minutes-d-un-service-d-urgences_916631.html

Quant à la NHS, oui il y a des listes d'attente longues, mais que voulez-vous il y 63 millions de gens avec une moyenne d'âge élevée face à tout de même le cinquième employeur mondial. Malgré cela ça n'est pas suffisant, peut-être pas un problème d'argent mais un problème d'affectation des dépenses et de manque de personnel. La NHS est financée par l'impôt, il n'y a pas d'équivalent de "trou de la Sécu" qui elle est financée par du déficit public et donc de la dette, c'est mieux?

[Anonymous19]

Donc, le retraité qui s'est installé en ville pour avoir accès, entre autre, aux soins médicaux. Et qui, pour cela a dû payer bien plus cher pour son logement. Il doit, en plus, financer, le médecin de celui qui s'est installé en plein désert. Comment vous justifiez cela? Par l'égalité du droit à se faire plumer?

https://www.theguardian.com/society/2018/jul/13/nhs-operation-waiting-lists-reach-10-year-high-at-43m-patients
https://www.dailymail.co.uk/health/article-6265523/NHS-waiting-list-longest-11-years.html

et mon préféré sur le site NHS:
https://www.nhs.uk/using-the-nhs/nhs-services/hospitals/guide-to-nhs-waiting-times-in-england/
"Note: Referrals for investigations of breast symptoms where cancer is not initially suspected are not urgent referrals for suspected cancer, and therefore fall outside the scope of this right."
Traduction: si vous avez un kist à la poitrine qui n'est pas immédiatement diagnostiqué comme un cancer, vous devrez attendre (comme les autres) 18 semaines, 4 à 5 mois avant d'être reçu. Et si vous ratez votre rendez-vous, vous en obtiendrez un nouveau dans 4 à 5 mois.

Ah oui! C'est pas de leur faute. Il manquent d'argent.

[Francois]

J'avais peu de temps pour repondre, mais quelques infos pour vous situer un peu le probleme. Mon confrere installé depuis 30 ans en province ne doit pas vivre dans le même pays que moi.

1 ) Achat de prescription : Archifaux. On ne touche rien des labos. PAR CONTRE, les pharmaciens surtout les gros ont des marges arriéres quand ils commandent les médicaments. Par ailleurs, il y a eu bcp de manque de certains médicaments ces derniers temps. Je pensais que la Chine en était responsable, j'ai au l'explication récemment. Les grossistes français qui fournissent les médicaments aux pharmacies, préfèrent vendre une partie des stocks que leur octroient les labo pour les vendre dans d'autres pays européens où le prix est plus élevé. Du coup en tout cas pour un gros labo international, ils essaient de passer au dessus du grossiste, quand ils le peuvent.

2) La médecine libérale n'interesse plus du tout les jeunes. Ils préférent de loin 35 heures salarié. Je suis dans le sud-ouest, à 1 heure de Tououse. J'ai repris un patient qui habitait à 10 km de Toulouse,: désert médical 1 médecin pour 5000 habitants. Alors les grandes déclarations radio et TV, c'est du pipo. Les jeunes, la médecine générale, ils n'en veulent plus. A force d'etre harcelé par les CPAM sur vos arrêts que vous prescrivez, où sur les taux de génériques pas suffisamment importants, on dégoute tout le monde de travailler. Ainsi pour mon cas personnel, controlé par la CPAM parce que je prescrivais trop d'arrêt.. Ben oui, le patient harcelé par son patron, où une patiente enceinte , il ne faut pas les mettre en arrêt. Une hernie discale 6 mois d'arrêt puis au boulot. Et si mon taux d'arrêt ne s'améliore pas, je serais puni. Suspension d'exercice 1 à 2 mois. Et impossibilité de prescrire un arrêt sans accord direct de la CPAM. je ne parle pas du SNIR , qui récapitule tout ce que vous prescrivez, des soins infirmiers à la kiné en passant par les ambulances et la radiologie ou encore votre taux de génériques. Ils savent tout. Nous sommes déjà dans Big Brother, nous généralistes. Il y a 6 ans j'ai été convoqué parce que je prescrivais trop d'ambulance.. Alors evidemment quand on évoque ces questions avec nos jeunes confréres, ils ont de quoi s'effrayer.

3) On a un probléme avec la prévention. Je me tue à expliquer aux patients qu'il faut faire leurs examens de depistage, mammo et colon, qui coûtent peu ET sauvent des vies ET font faire des economies à nous-meme, pusiqu'on evite des cancers. Rien à faire, Les citoyens ne sont repondant en France qu,à 50%. Ces examens sont gratuits, et certains ne le font pas…

4) Probleme d'education. Pas besoin d'un medecin si on tousse et pas de temperature. On prend un sirop et ca passe. Meme chose pour les enfants. Pourtant régulièrement, je vois des patients qui n'ont pas besoin de me voir, la pathologie est benigne.


5) Allez, je jette une pierre. C'est sûr, certains médecins ne jouent pas le jeu. Genre celui qui renouvelle un traitement HTA pour 1 mois seulement. Perso, suis aujourd'hui parfois à des ordonnances renouvellable 1 an, pour les patients non à risque.


6) Etre vertueux ? Si vous essayez de faire votre boulot, et c'est valable dans les domaines, et soignez le mieux possible les patients, vous trouvez des pathologies parfois. Mais vous devez gerer la suite, prise en charge, arrêts, prescriptions… Si vous etes moins regardant, que vous expliquez que c'est dans leur tete… Pas de prescriptons, pas d'arret. Vous etes peinards. Au final aujourd'hui le système preferera un medecin qui prescrit peu, meme si il y a derriere de la casse.

7) Parlons aussi un peu do Lobby informatique, pour le coup champion des prélèvements. Nouvelle donne, en 2019 la RGPD. Résulat: il faut que je sauvegarde mes données patients sur le Cloud, facture 100 euros par mois, abonnement. Je lache déjà tous les mois, 200 euros, Je passerai donc à 300 euros contraint et forcé. C'est pas beau la vie. Vous n'avez aucun besoin, mais l'Etat se charge de vous en créer ! Autre exemple, un informaticien qui vous crée un logiciel medical, c'est 1200 euros le logiciel puis une rente que vous lui versait de 200 euros par mois. Et avec çà, on peut s'acheter 8000euros le m2 à Paris.

Au final de tout ceci, je ne changerai pas le système. J'ai donc décidé d'un exil interieur, à la campagne, en attendant que le système s'écroule sous son propre poids, hélas, car on en bavera tous. Evidemment, le système ne s'écroulera que si sa capitale s'écroule, à savoir les US.


L'avenir est au bon sens.

Mon cher raymond, je serais ravi de t'expliquer d'autres choses par Email. Bcp de choses que je ne peux pas ecrire.

[Asmodée]

"Achat de prescription : Archifaux. On ne touche rien des labos."
Directement non. Par contre, les visiteurs médicaux qui paient une consultation, pour présenter un produit, et les séminaires dans lesquels en1 heure le matin le labo présente le produit puis le reste de la journée est dédiée aux activités loisirs le tout agrémenté d'un très bon repas, dans une destination pas dégueu.

[Anonymous19]

Merci de m'avoir répondu.

Je regrette de ne pouvoir vous aider car je ne connais pas bien les barèmes de facturation.
Je trouve, quand même, que c'est un marché juteux.
Les 1200 euros et les 80 euros pour l'astreinte 24h peuvent être justifiés.
Ce qui me choque plus, ce sont les 80 euros de mise à jour et le Cloud.

Il est probable qu'il y ait peu de concurrence sur ce marché spécialisé.

[Francois]

Pour le logiciel: Obligation d'user d'un logiciel pour télétransmettre, et bientôt faire du DMP.
Je ne donnerai pas de nom, mais j'ai eu deux fourniseurs différents et ce fut pareil pour les deux:
1) achat initial 1200 euros.
2) mise à jour 80 euros mensuel
3) assistance depannage 24h/24h 80 euros mensuel ( evidemment je peux ne pas le prendre, mais dans ce cas je dois attendre 1à 3 jours, et payer le depannage. 1à 3 jours sans logiciel de prescription ou teletransmission c'est long )
4) l'année prochaine mise en place de la RGPD: de 90 à 200 euros mensuels pour sauvegarder les données dans le Cloud.

[Anonymous19]

" un informaticien qui vous crée un logiciel medical, c'est 1200 euros le logiciel puis une rente que vous lui versait de 200 euros par mois"
Je suis très surpris.Est-ce que vous pourriez me donner plus de détail sur les 200Euro de rente?

[Patrick REYMOND]

j'en serais ravi. Merci. PR

[cookie]

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/4-mois-de-prison-pour-un-sdf-voleur-de-slips-1542213762

au point ou on en est y a plus que deux possibilités, soit on ouvre les prisons, on met l'adsl et la parabole dans les cellules, on fait des restos, on le transforme en mall à l'américaine et on entretient toute cette merde de sous hommes, soit on arrête de se gargariser surtout quand on a une csp de sainte ni-touche et on rétablie la peine de mort et on écume la merde jusqu'à temps que plus rien ne fasse le moindre pet de travers.

la réalité actuelle est un mélange des deux, en taule dans le var on achète des playstations pour les chimpanzés:

https://www.varmatin.com/justice/la-ps4-s-invite-derriere-les-murs-de-la-prison-274905


et par contre quand toi tu fais le ménage, dans ce pays c'est connu des exemples y en a pleins, c'est toi qui va en taule :

https://www.20minutes.fr/justice/2233887-20180308-tarn-tue-jeune-cambrioleur-buraliste-lavaur-definitivement-condamne

si avec des exemples comme ca les neuneus qui comprennent rien à ma pédagogie sont toujours pour leur parti politique favori et leur idéologie de merde ....ceux qui savent toujours pas charger une pile au lithium notamment... y a définitivement plus rien à dire, Reymond peut fermer boutique et aller à la plage.

croire que ca va bien se passer quand tout ca sera avec -20, -30, -40% d’énergie dans le système global....

y seraient capables d'aller chercher un petit groupe à 2 kva pour brancher la télé et la console pour maintenir le calme en taule en cas de coupure chui sur...lol

aucune capacité de projection.

continuer à manifester pour du carburant c'est comme faire une manif pour protester contre la mort. aussi débile. des milliards.... y sont des milliards je vous dis.

ils vous traiteront comme l’ennemi si vous ne défendez pas le système, la délation, la collaboration, tout est déjà écrit sur la méthodologie dans les livres d'histoire, l’espèce humaine est entièrement définissable, ceux qui savent, les pro actifs, seront les premiers ciblés.

le véritable ennemi c'est pas celui qui vient à toi, c'est celui qui vit à coté de toi.
celui qui n'a rien à perdre a tout à gagner, le comportement sera diamétralement opposé à celui tentera par tous les moyens de freiner son appauvrissement. surtout quand il y a sous le même toit 3 générations de non éduqués sur les grandes considérations du monde, pas que sur son lieu de vacance, sa liste de course, la couleur de sa prochaine voiture ou son candidat préféré sur simple projection de conformité idéologique.

y ne sont jamais sortis de leur coquille , le monde n'existe que part la représentation qu'on leur appose sous les yeux, ils ne sont pas câblés pour comprendre. accepter sa finalité, être humble, toute une série de valeur qui permettrait à notre espèce d’évoluer en harmonie , tout est rejeté par le profit égoïste et la jouissance immédiate. le temps où la notion de propriété sera révolue est pour bientôt.

le 1° ministre a dit hier ce que j'ai écrit y a plus d'un mois deja ici, y recadrent les taxes sur la consommation, et non plus sur le travail. ça veut bien dire ce que ça veut dire.

celui qui comprend pas ce que ca implique, ba c'est celui qui met son gilet samedi matin et en fin de journée va faire les courses avant de rentrer chez lui...

existe aussi en " je fais les courses vendredi soir, comme ca on a tout le samedi pénard pour manifester, tu vois "

bien insister sur le " tu vois ", très important.