LE CHOIX

"Ce sont eux qui produisent la nourriture -les agriculteurs-. J'ai habité des années à côté d'un éleveur, les vaches ça se trait et se nourrit tous les jours y compris les dimanches, pour que des râleurs comme vous aient du lait frais.

On peut se poser la question sur l'utilité des vieux blogueurs rassis et aigris. Avec l'espace qu'occupe leurs ratiocinations sur les serveurs, c'est beaucoup de pétrole gâché pour rien. "

Du monde rural, j'en suis fort proche, mais il y a une chose de sûr. Il faut choisir, et assumer SES choix.
Le monde rural a largement choisi de NE PAS vouloir de la répartition, et largement préférer la capitalisation. Je me rappelle ce paysan, qui avait vu sa retraite rachetée par la MSA, en un versement unique de 6000 francs. Après, il touchait le minimum vieillesse de 3000. D'ailleurs, la plupart en étaient là, ce qui leur faisait dire : "Pourquoi cotiser ?" Ils vivaient pauvres et mourraient riches. ce qui est arrivé au dit paysan. 1 200 000 francs de l'époque d'héritage (ponctionné à 60 % par l'état, il était sans héritier direct). Il fallait voir la gueule de ses neveux et nièces... Réjouissant...
Alors, on ne peut pas vouloir de la capitalisation, et pleurer parce qu'on a très peu de répartition, et pas pleurer devant le peu de répartition, quand on fait tout pour échapper à la taxation.
Il faut un peu de logique.
Et pour ce qui est de nourrir les gens, c'est uniquement à grands coups de subventions.

La situation des agriculteurs est à voir dans sa globalité. Patrimoine + pensions. Dernièrement d'ailleurs, j'ai discuté avec un "exploitant agricole", qui venait "d'investir", dans un nouveau tracteur, pas très utile, sauf pour faire baisser son montant imposable...

Bien entendu, il aurait pu, aussi, ne pas acheter ce tracteur, et profiter de son argent, bien gagné. J'ai juste là ??? Mais si vous me relisez, j'ai souvent dit que les crédits d'impôts, ça rendait les gens cons. Ils préfèrent dépenser énormément à défiscaliser, plutôt que de payer, un peu d'impôts. Je l'ai dit maints et maints fois sur l'immobilier. Mais, agitez une carotte fiscale, et tout le monde oublie d'être intelligent, et de faire les calculs...

Le nouveau tracteur, il faut le payer, pour un facteur bien plus important que l'impôt évité... Je paie 100 pour éviter de payer 21 ? Où est la logique et le simple bon sens... Paysan ???

Je paye un peu moins d'impôts, mais beaucoup de remboursements au crédit agricole ? Où, là aussi, est le bon sens, paysan ?

Il reste que sans subventions, curieusement, ce sont les agriculteurs les plus modestes et les plus petits, qui arrivent à dégager des marges importantes. Paradoxalement, en matière d'investissements, ce sont les plus radins...

Et je ne parle même pas du terrain agricole qu'ils peuvent construire, sans payer des prix fous...

Comments

[fragust]

citation : Je paye un peu moins d'impôts, mais beaucoup de remboursements au crédit agricole ? Où, là aussi, est le bon sens, paysan ?
Ben, c'est clair : le bon sens, il est près de chez vous avec le CA qui s'est vautré dans la finance intrenationale ...

[Tilo]

Oulala je l'ai piqué au vif ! :)

Nous ne devons pas fréquenter les mêmes agriculteurs. J'en connais bien plus qui dégagent tout juste de quoi se servir un smic mensuel. Il ne pourraient jamais défiscaliser en achetant un tracteur qui coute entre 500 K et un million d'euros. Les seuls qui peuvent faire cela ce sont les gros céréaliers qui cultivent de la m*** arrosée aux pesticides.

Si tout achat en vue de défiscalisation est en soi stupide, j'ai plus d'indulgence pour l'achat d'un tracteur. C'est un outil de production. Que dire de la construction de résidences tourismes défiscalisées qui restent vides avec les blaireaux investisseurs qui bêlent des "maiiiiiiiis" indignés dans les réunions de copropriétaires.

Et beaucoup d'achats d'équipements dans le monde agricole est aussi dû aux réglementations européennes aussi ubuesques que changeantes.

L'agriculteur riche comme crésus ça a existé mais c'est terminé depuis bien 40 ans. Ça a disparu avec les trente glorieuses comme les mineurs et les sidérurgistes.

Payer la retraite de nos paysans ne me dérange pas. Qu'on dégage déjà toutes les fraudes sur les retraites et la sécu qui se comptent en dizaines de milliards.

[alliseb]

Pour certains (et ils sont nombreux) l’appât du joujou est trop fort, le tracteur neuf est à l'exploitant ce que la voiture neuve est aux citadins.
Ils se font bourrer le crâne par les commerciaux et par leur comptable.
Alors que beaucoup ont déjà des investissements lourds dû aux normes, pas besoin de rajouter un tracteur moderne avec des réparations qui coutent les yeux de la tête (sans compter les assurances qui vont avec le joujou).

[MJ]

Je crois me souvenir que le logement, quand il est sur l'exploitation, passe dans les amortissements.
on fait pareil pour toutes le autres catégories ?
question, peut on élargir aux commerçants, artisants, qui cotisent le moins possible mais se concoctent une retraite capitalisée par la revente de leur affaire, se leur SCI ?
pour les taxis avec uber ce n'est plus vrai.

[NeverMore]

Coronavirus, je continue avec le décompte suivant (redite):
(Nombre de cas - (Nombre de morts + Nombre de guéris))
Aujourd'hui : 93160 - (3198 + 50690) = 39272
Hier, c'était : 91313 - (3118 + 48124) = 40071
Avant hier on était a plus de 41000, me semble t'il.
Le bilan semble s'améliorer chaque jour (sauf trucage des données).
La Chine semble être sur la pente descendante de la vague.
Le reste du monde dont 'Europe est au début de la pente montante.
(vague déferlante ou tsunami venant de Chine).
On devrait pouvoir commencer a estimer la date de fin de l'épisode, au moins pour la Chine

[Lorialet]

Pour information la cotisation MSA pour les non salariés est certes basée sur le revenu agricole, mais avec un plancher. Du coup le montant relatif est énorme pour les petits. Vu le montant (7 000 euros par mois pour un couple) et les bénéfice en terme de retraite et autre, c'est totalement inintéressant.
Quand on sait que la retraite est au mieux dans 20 ans, et que le montant actuel serait inférieur à ce que l'on cotise, c'est assez rationnelle de vouloir y échapper.
Bon nous de toute façon on est dans la cotisation pour le plaisir de donner des sous, vu que cotisant solidaire, mais j'ai des collègues qui "triche" pour avoir le droit de payer la cotisation de plein droit. Du coup c'est le salaire de leur conjointe qui les fait vivre. Forcement quand on paye 4 000 de cotisation et que l'on arrive péniblement à se faire 300 par mois de salaire...
Sur de la petite surface hein...


Pour les gros céréaliers je suis d'accord, par contre. Mais le métier est très différent entre les différentes pratique culturale.

Pour l'élevage je pense qu'il y a à boire et à manger, on a pas mal de collègues qui galèrent actuellement avec des investissement en pagailles, mais obligatoires, pour cause de normes (bien être animal ou trucs plus débiles, comme clôture spéciales pour laisser les cochons dehors et normes soit disant d'hygiène...). Sans parler des distorsion de concurrence vis à vis de l'étranger.

Mais bon à priori c'est un peut comme pour le RSI, un système lourd qui tape fort sur les plus petits.

[Patrick REYMOND]

Et presque pas sur les gros.

[Dimezanov]

Concernant SARS-COV2 -

Concernant SARS-COV2, ce phénomène que l'on nie ou que l'on considére tout juste avec dédain, mépris, réserve, crainte, pudeur, dégoût, honte, totale incomprehension, en se pinçant le nez et en détournant le regard ;

Concernant ce que l'on commence à peine à consentir à dénommer, de manière ridicule, COVID19 ;

Concernant ce qui est qualifié de maniére totalement erronée tout au plus de crise consécutive à une épidémie virale ;

Concernant SARS-COV2, l'ABOMINAGOG SARS-COV2 ;

Il n'est que temps que nous devenions adultes, vraiment responsables et sachions reconnaitre bien plus qu'un tremblement de terre et bien plus qu'un déchirement ;

Que nous sachions reconnaitre un authentique dévoilement.

Une révélation.

https://youtu.be/KvR2xEqicIw
https://youtu.be/_-at2af9GFg

https://youtu.be/KCKLT6lbboY

[Dimezanov]

Vous avez 1000 fois raison.

[Max]

Ça me rappelle ma tante, quand je lui disait que je payait beaucoup d'impôts, elle me disait qu'elle donnait à des associations ...

[BA]

La mortalité du coronavirus trois fois supérieure à celle de la grippe, selon l'Organisation Mondiale de la Santé.

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/la-mortalite-du-coronavirus-trois-fois-superieure-a-celle-de-la-grippe-selon-l-oms-559bc372ba52a63adf46cd9280e18901

[Dimezanov]

@BA
pure et parfaitement honteuse désinformation (de la part de Boursorama)

La vérité :

mortalité SARS-COV2 = 20x à 50x celle de la grippe
ett
contagiosité SARS-COV2 = 6x celle de la grippe