96.95 %

ça, c'est un taux viril, le taux de la dette grecque à un an. Plus invraisemblable que ça, tu meurs.

En une journée, les taux ont pris plus de 10 %, et posent la VRAIE question des marchés financiers : bon c'est quand la faillite ? Et le plus tôt possible, SVP (font chier, ces politiques, de lambiner et de tergiverser).

Investir dans la dette grecque, c'est comme mettre des titres Air France, dans un fond de pension.

La cour suprême allemande n'a pas entériné les plans "d'aide" à la Grèce (lire : mort violente), elle a simplement rappelé au gouvernement que c'était au parlement de le décider OU PAS...

Et, en Europe du nord, la question devient explosive...

Comments

[Alcide]

Je crois comprendre que Christophe connaît bien les méandres de la haute finance , c'est pour cela que ce serait bien d'avoir une explication synthétique entre son commentaire précédent et celui-ci
car il me semble déceler une incohérence.

"Les esprits curieux ont regardé les taux d’intérêt sur les bons du trésor grecs approcher les 100% pour l’échéance d’un an, et 55% pour l’échéance à deux ans (en assumant que l’intérêt et le
principal seront payés, mais ils ne le seront pas).

La Grèce sera à court d’argent le 17 Octobre, sauf à recevoir la prochaine tranche de financement de l’Europe, la sixième tranche pour un montant de 8 milliards d’euros. Sans ce versement, il
manquera 1.5 milliards d’euros au trésor public grec pour continuer de fonctionner.

La perspective de la banqueroute s’est rapprochée hier, après que les banques grecques n’aient pas financé que 155 sur les 300 millions d’euros de bons du trésor mis en vente hier. Le message des
banques est clair : elles refusent de financer les émissions futures de dette du gouvernement grec.

La gravité de la situation est soulignée par le fait que le gouvernement grec a stoppé tout paiement, à l’exception des salaires et des retraites. La Grece et l’europe feraient mieux de mettre
rapidement en place un plan pour gérer les conséquences d’une faillite du pays ainsi qu’un retour de la Grece à la Drachme, sa monnaie précédente.
Je gage que la monnaie portera un nouveau nom."

La Grece à court d’argent le 17 OCtobre. Les banques refusent d’acheter les bons du trésor
Par Mish - Global Economic Analysis

http://www.24hgold.com/francais/contributor.aspx?article=3619626870G10020&redirect=false&contributor=Mish.

[Roland]

Tout cela est très temporaire, mon cher Patrick. Juste le temps que le système bancaire européen et l'euro se cassent la gueule. Après, tout redeviendra normal en Grèce.

Vous ne voyez pas la manip? Vraiment pas? Pouvez vous me dire ce qu'a a foutre la haute finance internationale de la Grèce et de ses dettes? Ils s'en moquent comme leur première chemise à jabot.
C'est comme qui dirait et pour reprendre une de leurs expressions, un véhicule.

Ou un pied dans la porte, si vous voulez, je ne suis pas contrariant. Et comme le disait christophe, cela ne concerne personne d'autre que la BCE. C'est un message, pas subliminal du tout.

[simplet]

Zorba est devenu Zorro. Celui qui pille les banques!
Et pour nous zéro, car nos zélites nous font payer unemort annoncée: l'Euro. En grec, uro. veut à dire pisser...!

[Roland]

+ 1 pour christophe (ce n'est pas mon habitude), c'est bien les détenteurs de dette grecque qui mangent, le pays par lui même n'ayant plus accès au marché des dettes depuis longtemps. Peut importe
le taux de facade affiché. La seule chose qu'il nous indique, c'est la qualité intrinsèque de ces créances. Sinon, il est aussi truqué que le reste.

Ce qui pose la question des commentaires de ce qu'on veut bien nous donner en pâture en guise "d'information". Doit on, par exemple, commenter les dégradations de crédit américaines à chaque fois
qu'elles surviendront alors que d'ores et déjà, le T bond est un junk bond et que tout le monde le sait.

Tout ce merdier est truqué jusqu'à l'os. Il n'y a aucune conclusion à tirer de l'observation de ces "données".

[Patrick REYMOND]

Si, qu'à 96 %, il n'espèrent même pas en tirer les reliquats qu'il y a eu dans les crises sud américaines.


Je crois que la bolivie à une époque avait banquerouté à 95 %. ça rapproche de ce montant là. 5 % de 360 milliards, ça en donne 18.

[BA]

Cette semaine, trois Etats européens ont emprunté sur les marchés internationaux : la France, le Portugal, la Grèce.

Nous pouvons donc comparer la confiance que ces trois Etats européens inspirent aux investisseurs internationaux.

Pour un emprunt à 3 mois :

Mercredi 7 septembre 2011, la France a lancé un emprunt à 3 mois : elle a dû payer un taux d'intérêt de 0,554 %. C'est à peu près le taux d'intérêt que doit payer l'Allemagne : pour un emprunt à 3
mois, l'Allemagne doit payer environ 0,540 %.

Mais en revanche, le même jour, le Portugal a dû payer un taux d'intérêt de 4,959 % ! Les taux étaient en hausse par rapport à la précédente émission.


Pour un emprunt à 6 mois :

Mercredi 7 septembre 2011, la France a lancé un emprunt à 6 mois : elle a dû payer un taux d'intérêt de 0,564 %. C'est à peu près le taux d'intérêt que doit payer l'Allemagne : pour un emprunt à 6
mois, l'Allemagne doit payer environ 0,550 %.

Mais en revanche, la veille, mardi 6 septembre 2011, la Grèce avait dû payer un taux d'intérêt de 4,8 % ! Tous ces chiffres montrent ce qui se passe en zone euro :

- Les Etats européens riches (France, Allemagne, Pays-Bas, Autriche, Finlande, etc) continuent à emprunter à des taux d'intérêt de plus en plus bas.

- Les Etats européens en faillite ne peuvent même plus emprunter sur les marchés internationaux pour des emprunts à un an, à deux ans, à trois ans, à quatre ans, ... Sinon, ils devraient payer des
taux d'intéret démentiels.

- Les Etats européens en faillite sont condamnés à se financer en empruntant à trois mois et à six mois : les Etats européens en faillite doivent payer des taux d'intérêt exorbitants.

- Les Etats européens en faillite foncent vers le défaut de paiement.


http://www.europe1.fr/Economie/Le-Portugal-emprunte-854-M-d-euros-705933/

[BA]

A propos des Etats européens en faillite, il n'y a pas que la Grèce : le Portugal est lui-aussi en faillite. Le Portugal est un des trois Etats européens placés sous perfusion du FMI et de l'Union
Européenne.

Comme pour la Grèce, la situation financière du Portugal est de plus en plus catastrophique.

Quand l'Allemagne lance un emprunt à 3 mois, elle doit payer un taux d'intérêt d'environ 0,540 %.

Quand la France lance un emprunt à 3 mois, elle doit payer un taux d'intérêt d'environ 0,554 %.

Et le Portugal ?

Mercredi 7 septembre 2011, le Portugal a lancé un emprunt à 3 mois : le Portugal a dû payer un taux d'intérêt d'environ ... 4,959 % !

Les taux étaient en hausse par rapport à la précédente émission.

http://www.europe1.fr/Economie/Le-Portugal-emprunte-854-M-d-euros-705933/

Plus les jours passent, plus le Portugal emprunte à des taux de plus en plus exorbitants.

Plus les jours passent, plus le Portugal se rapproche du défaut de paiement.

[christophe]

Je pense qu'il y a malentendu. Les gens ne comprennent pas ces histoires de taux.

Il faut se souvenir de la relation taux-prix concernant les obligations.

Quand le taux monte, cela signifie que le prix baisse. Et inversement.

Dès lors, ne vous trompez pas.

Ces taux (qui concernent le marché secondaire) ne veulent pas dire que la Grèce s'endette à 1 an avec un taux de 100 % (la Grèce est coupée du marché du crédit depuis LONGTEMPS, la Grèce est
financée par la BCE).

Cela signifie qu'il y a des gens... qui VENDENT la dette grecque qu'ils possèdent.... Avec des pertes considérables.

Voilà ce que cela veut dire.

Deux conséquences :

-avec de tels "haircut", les banques et autres organismes financiers qui possèdent (encore) de la dette grecque sont cramés, si les valeurs étaient pricées selon mark to market.

-il y a un effet multiplicateur : plus les taux montent plus les prix baissent, et donc plus les pertes sont importantes, et donc plus la pression est forte... pour vendre. Plus ils attendent, plus
la douleur sera forte.

En conséquence : la Grèce n'EST PAS EN FAILLITE, puisqu'elle est financée. Ce sont les holders de la dette grecque qui sont en panique.
Et encore ils ont de la chance... Il y a encore un acheteur : la BCE. ;-)

Je suis persuadé que la BCE rachète encore... mais au prix du marché, c'est à dire de plus en plus bas.

[Patrick REYMOND]

on est d'accord sur l'analyse, plus le taux monte, plus la valeur de l'obligation descend. Là, elle est pas loin de valoir que dalle.


Mais, même une décôte de ce genre est croquignol. En effet, une restructuration de dette permet toujours de sauver une partie. A 96 %, les détenteurs de créances vendent quasiment pour le prix du
coupon...