chauffage électrique...

On m'a dit qu'il fallait rabâcher longtemps pour les problèmes de chauffage électrique, ce que je fais, à tel point qu'on m'accuse de radoter.

Pourtant, l'expérience m'a appris que le rabâchage, seul, permettait de toucher les gens. Et notamment les questions pratiques.
Que faut il faire quna don est chauffé électriquement ?

D'abord, que faut il faire quand on veut chauffer le moins possible ? D'abord, et le plus simple est en individuel, c'est d'isoler drastiquement, et notamment le plafond, qui concentre 30 % des pertes de chaleur.

De simples dalles de plafond peuvent aussi faire la différence dans le collectif.

Ensuite, le chauffage électrique à effet joule peut se remplacer très facilement, par un chauffage électrique thermodynamique, ou pompe à chaleur :

-électrique traditionnel           1 Kw consommé =       1  Kw restitué

- thermodynamique                 1 Kw consommé = 4,56 Kw restitué.

Et ça, c'est possible partout, et pour les copropriétés, on peut joujours le demander. Certes, ce n'est pas une solution absolue, mais c'est déjà un début de solution.

Les premiers prix de PAC air/air, ne sont pas à 500 euros. S'il en faut deux, l'amortissement est vite fait.
A titre de sécurité, on peut même conserver ses convecteurs, placé en situation basse, la PAC étant placé en situation haute.

Bien entendu, on me rétorquera les problèmes de pointes. Là, effectivement, la PAC sera en rade, parce qu'il fera trop froid.
Qu'à cela ne tienne, on peut remplacer avantageusement le convecteur, ou le compléter par un chauffage d'appoint fossile, idéal pour chauffer briévement, dont le coût d'ailleurs, est minime aussi.

Mais, dans les deux cas, ça ne s'accorde pas bien à la feignasserie du moment, car il faut disposer d'un bidon de pétrole ou d'une bouteille de gaz, et qu'il faut faire preuve d'un minimum de prévoyance.

Alors que finalement, le gros avantage du chauffage électrique, c'est qu'il s'accorde bien autant à l'imprévoyance, qu'à la bêtise.

Ensuite, qu'est ce qu'une maison passive avant tout ? C'est une maison bien isolée. Donc, c'est le choix des matériaux de construction qui prévaut.
Le parc global va être complétement déclassé, et c'est déjà commencé. Si infirmes que soient les normes en France, objets de lobbys et de manipulations, c'est déjà un gouffre qui s'ouvre entre les plus de 300 000 logements BBC construits chaque année, et l'écrasante majorité du parc, en voie de déclassement. Car, si consommer 50 KWh par m2 et par an, ou même plus est aberrant, c'est encore beaucoup mieux que de se taper la classe G courante, à plus de 450 KWh m2.

Les logements BBC font 93 % du marché du collectif en 2011, et 14 % de l'individuel. On voit donc, les effets de propagande, sur "l'énergie bon marché", et le degré de décervelage des masses, mais aussi, les effets de l'envolée des loyers.
En effet, pour les accédants à la propriété, le loyer est tellement cher, qu'ils ne comprennent pas l'importance à long terme de la facture des énergies...

Comments

[anne de climatisation reversible tarif pas cher35]

c'est vrais il faut choisir le bon systeme de chauffage moi je prefere celui de thermor

[lewu2]

@ Pierrafeu :
oui et non. Il existe encore une grande majorité de bâtiments où les portes en fenêtres sont équivalentes à un simple trou dans le mur (j'ai personnellement vu des trous plus gros que mon pouce
dans un cadre de fenêtre, dans un appartement proposé à la location). Et là il est bien plus urgent et rentable de les changer en premier, pour obtenir un gain thermique important...

@ Raymond :
De ma petite expérience, de ce que j'ai pu constater, il me semble bien plus rentable de commencer par isoler, et seulement après de changer le système de chauffage.
Une isolation bien faite permet de diviser la facture d'électricité par bien plus que 3. Et permet surtout de limiter l'effet de pointe sur le réseau, au niveau global. Car si on change le
chauffage pour une PAC avant d'isoler, au coeur de l'hiver, avec une COP qui repasse à 1, on va garder le même besoin extrême au moment où tout le monde va chauffer en même temps, au moment le plus
froid.
Sinon, 100% d'accord avec vous : j'assure moi aussi la maitrise d'oeuvre de ma maison, et l'économie est juste "aberrante". Et pas seulement parce que je ne paie pas une fortune pour un architecte
ou un prestataire de maison clé, mais aussi car je prends le temps de rechercher les solutions les plus intelligentes, à un moindre coût d'installation et surtout plus économiques à l'utilisation,
et plus résistantes (ce qu'un architecte se contrefout complètement). Et aussi que j'assure moi-même la surveillance des intervenants sur le chantier, ce qui me garantit une qualité de travail bien
plus importante que tous ces chantiers où le laisser-aller et l'urgence règnent en maîtres. Donc là aussi une dégradation moins importante, et de grosses économies à long terme sur les frais
d'interventions ultérieures.

[Pierrafeu]

Pour les PAC en maison individuelle, on a tendance à les mettre "derrière" , donc coté Nord où le rendement sera le moins bon et sous le nez du voisin qui sera ravi de l'arrivée de ce bourdon
perpétuel (d'où les conflits de voisinage qui fleurissent avec cette solution).

@ lewu : l'ordre de priorité d'isolation n'est pas le bon. Les portes et fenêtres arrivent en 3ème ou 4ème rang, mais pour l'habitant moyen c'est la première "priorité psychologique".

Une solution qu'on pratique rarement c'est de coupler une isolation par l'extérieur avec de nouvelles baies _ouvrantes vers l'extérieur_ au nu extérieur du mur fini(donc en conservant les anciennes
menuiseries), la qualité d'isolation sera imbattable et particulièrement adaptée aux murs nord ou soumis au vents dominants.
Un mini-jardin d'hiver où vos plantes vertes seront plus heureuses que dans une atmosphère chauffée et ultra-séche.

Cette solution est souvent utilisée en habitat traditionnel dans le Jura ou dans les pays nordiques.

[baretous]

et oui cela coute horriblement cher!

et les crédits d'impots? et ben faut passer par les artisans qui le sachant en rajoute une louche !........

pour le poele à bois dans des maisons "super isolées" attention ne pas oublier l'arrivée d'air extérieur pour l'alimenter sinon mauvais tirage ou même pas du tout de tirage !

pour une economie globale à l'échelle d'un pays même les particuliers faisant eux mêmes leur propre travaux d'isolation devraient ^tre aidés quite à ce qu'il y ait des controles et Dieu sait
pourtant que je n'aime pas ce mot.....
après tout l'état ramasse 20¨% de tva !

[lewu]

Je souhaiterais réagir à ceci :
- thermodynamique 1 Kw consommé = 4,56 Kw restitué.
J'ai été sur le site indiqué, et même là ils ne parlent que d'un maximum théorique. Inatteignable dans la réalité.
Les meilleures PAC proposées n'ont souvent qu'un COP de 3 dans la pratique, quand la température extérieure n'est pas trop froide (>5°C)...donc un chauffage électrique avec juste un meilleur
rendement.

Souvent, la construction d'une maison neuve bien isolée, ou écologique, n'a un cout quasi pas plus élevé qu'une maison "traditionnelle". Ce qui augmente les couts, ce sont les professionnels qui se
goinfrent au passage, les concepteurs (architectes et autres) qui n'y connaissent pas grand chose et n'intègrent qu'à la fin du projet la problématique de l'isolation et du chauffage, ce qui en
fait exploser le cout.

J'ai la chance de construire en bois massif+chêne-liège, et de faire une partie en auto-construction. La maison (grande), au final, coute moins chère que les (petites) passoires thermiques
construites à la va-vite dans le froid (béton pourri->fissures dans les 5 ans) proposées par les promoteurs immobiliers ! Et ceci en ayant évalué le cout total de ma maison si j'avais tout fait
faire... La différence se trouve dans les marges de malade qu'ils se prennent.
Et souvent, le prix du terrain coute plus cher que la maison proprement dite...

Pour revenir à la problématique thermique, avec 20cms d'isolation ET SANS PONT DE FROID, je chauffe 300m² avec un seul poêle (6-12kW de puissance), pour une conso de 4 stères de bois à l'année, à
1000m d'altitude.
Donc oui, il faut isoler, isoler, isoler ! Le remplacement du chauffage viendra dans un deuxième temps. De mon expérience, je retire qu'il faut isoler dans l'ordre de rentabilité (l'idéal étant la
pose de l'isolation à l'extérieur):
- portes et fenêtres (remplacement ou doublage. Après, songer au problème de ventilation : une VMC double-flux peut s'avérer aussi très rentable alors)
- toit (ou plafond si vraiment pas possible, et ne pas oublier le pare-vapeur)
- murs et sols
Ne pas oublier : plus on isole, plus il faut réfléchir au problème de la ventilation, qui deviendra alors la perte thermique principale de l'habitation.

[Patrick REYMOND]

bien entendu, le rendement théorique est loin du rendement réel, mais trois pour un, c'est la note d'électricité divisée par 3, sauf pour la pointe.
Pour le problème de ventilation, une VMC double flux est très efficace. et ne jette pas les calories par la fenetre.
D'accord avec le reste, mais comme 85 % des accédants à la propriété "font confiance" aux constructeurs, c'est sûr qu'ils se sucrent au passage.
Dans mon lotissement (13 maisons), j'ai été le seul à faire le maitre d'oeuvre. C'est sûr que c'est -un peu- plus compliqué, mais qu'on tire les prix, sans écraser les artisans par un
intermédiaire véreux et qui n'a pas lieu d'être.


Multipliez les niveaux, vous multiplierez les parasites financiers... Il est sûr que le chauffage électrique peut être acceptable, si les besoins sont petits...

[VQE]

Un petit article fort bien troussé qui parle notamment de l'obligation de prévoir si l'on veut s'extraire de l'assistanat...

http://www.objectifeco.com/economie/economie-politique/article/charles-sannat-j-ai-compris-pourquoi-la-france-allait-mal

[gabelle]

L'article est juste mais , le problème c'est toujours le même pour économiser faut être aisé, que ce soit a la location ou a l'achat le prix des bbc est élevé.

C'est exactement pareil pour les voitures si tu veux une voiture économe, par exemple hybride aie la douloureuse

hors de prix pour 80% des gens, et je vais même plus loin va dire au smigard de changer sa clio, ou 205 de 20 ans d'age pour une diésel récente impossible même si elles sont goulues en carburant
:souvent autour de 10l en ville

pour le "pauvre" c'est la double peine: logement éloigné du boulot; et souvent pas récent a cause des prix délirant de l'immo et en plus consommation de carburant couteuse.

Pour me résumer ceux qui peuvent choisir ont de l'argent,
les autres(l'immense majorité) ils....subissent.

[ciray]

Bonjours .
J'ai conçu et construit une maison a ossature bois . L'intérieur de l'ossature à été rempli de 20 cm de laine de roche . Coté chambre il y a 30 cm de laine de roche dans les plafonds . Coté pièce
principale je n'ai que 20 cmd'isolant entre les chevrons puisque pas de plafond suspendu .Chauffage une pompe à chaleur Air/Eau , un sèche serviette .
Je n'avais jamais fait de calcul , voici poue l'an dernier 2011 9800 Kw : 180 m2 = 55 KW/M2/AN .
La consommation électrque est totale car je n'ai pas de compteur pour la PAC , je précise que j'ai 2 Chauffe eau en raison de la distance importante entre cuisine et S de B . Il n'y que deux
personnes dans cette maison .
Lors de la conception j'ai prévu l'orientation plein sud avec 5 baies vitées de grandes surface . S'il y a du soleil mème en janvier la pac ne tourne pas de plus je l'empèche de fonctionner la nuit
lorsque le CoP est mauvais . Je monte à 22°c dans la journée et le lendemain à 8h00 il fait 19 pour Zéro dehors .
A+