Hollande le Rouge...

Le bolchévique Hollande a jeté le masque.Il veut taxer les pauvres riches à 75 % au delà du million d'euros.
On voit tous les larbins des riches s'agiter et dire n'importe quoi, lui donnant à peu de frais l'image d'un révolutionnaire.

Sur ce coup là, on peut presque saluer un coup de génie.Tout le monde va pleurer sur le sort de ces 3 000 apatrides financiers, déjà empresser de foutre le camp, comme leurs glorieux prédécesseurs, les immigrés de 1793.

Mais il est bien connu qu'imposer les riches, ce n'est pas le "progrès", qui vise, lui, à abaisser le salaire minimum et le droit du travail, au niveau planétaire, voir à le détruire complétement.

D'ailleurs, la mondialisation a beaucoup apporté et a  fait sortir des millions de gens de la misère et de la pauvreté.
On peut voir des millions d'indiens, mis en grève par la proposition de F. Hollande, et par solidarité avec ses pauvres persécutés.

Heureusement qu'il y a de braves petits gars, comme le ministre saoudien de l'intérieur :

" Selon les lois en vigueur dans le pays, toute manifestation, marche, grève et appel à de tels actes contrariraient les principes de la Chariaa islamique, les valeurs et les normes de la société saoudienne, a annoncé mardi, le Porte-parole du ministre saoudien de l’Intérieur, avant d’indiquer : les forces de sécurité ont carte blanche pour faire le nécessaire contre les protestataires. "

Mais bon, je viens d'apprendre qu'avant, les manifestations étaient licites en Arabie Saoudite ? Et pas réprimées dans le sang ?

On peut donc être TRANQUILLE pour l'Arabie saoudite et sa stabilité. Tranquille comme au sommet du Krakatau (point de vue imprenable).

Il est tant de rompre avec tous ces bolchéviques : FDR, de Gaulle, etc...  Qui demandaient à l'aristocratie de payer son repas, au lieu de lui donner de quoi "tenir son rang".

Il est clair que nous vivons sur une poudrière, qu'une bande d'ahuris et d'imbéciles ne voient même plus.
Là aussi, le jour ou la collapsus saoudien devient visible, avec ses dirigeants remontant aux années 30, on va rire.

Ce jour là, il va y avoir du monde qui va se bousculer à Moscou, pour avoir droits aux licences d'exportation de pétrole et gaz  russe...

Pour ce qui est de la "puissance militaire occidentale", pas de risques. Les USA en sont réduits à continuer à faire flotter leurs poubelles, sur l'océan indien, donnant l'impression qu'ils cherchent le "nouveau pearl Harbour". En réalité, c'est qu'ils n'ont plus rien d'autres, à part des Romney fiers de leur réussite et de leur 250 millions de USD.
Romney ne sera pas moins riche avec seulement 25 millions. Mais, lui aussi, n'a pas compris le caractère provocateur des deux cadillacs de sa femme, face à des millions de gens surrendettés.

Le discours chanté aux peuples, en occident, comme partout dans le monde, c'est qu'il ne faut plus de salaire minimum, ni de CDI.
Je ne savais pas les salaires indiens si hauts !

Comments

[OmniTechSupport]

This article is all about the Bolshevik Holland who divided the nation based on the rich and the poor and he can be called as one man who turned the 75% of the tax from the rich to the poor.

[@La Gaule]

Mes propos sur le socialo communiste n'avait pour but que de vous titiller vu que vous êtes immédiatement monté au créneau face à moi en "m'accusant" de me sentir supérieur et de défendre une
oligarchie en place.

Ne soyez pas comme notre bon vieux candidat PS actuel, ne vous offusquez pas à la moindre critique (même infondée) quand vous aussi vous vous permettez de jouer à ce jeu ;-)

Pour le reste, je répondrai sur le nouvel article de Patrick.

[La Gaule]

@ Julien

J’arrêterai ma masturbation intellectuelle sur le CAC 40 quand stopperez la vôtre sur les « socialo communiste » et autres coupeurs de têtes (Hollande, couper des têtes !? Mon Dieu ! Il faudrait
déjà qu’il apprenne à couper le beurre avec un fil, ce qui n’est pas gagné…).
Pour votre information je n’ai jamais voté à gauche sauf Chevènement en 2002, comme quarante pour cent de son électorat qui venait de la droite, d’ailleurs.
Quand à la « révolution » « le peuple » (ah ! Le peuple européen retrouvé ! C’est beau comme du Teilhard de Chardin !) et tout le merdier folklorique qui se trompe de siècle, je ne pense pas,
hélas, que ces scénarios très optimistes seront les nôtres. Notre avenir sera plutôt Medellin, Ciudad Juarez, ou Naples pour tout le monde.
Voyez-vous, l’homme (ô constat socialo communiste !) n’existe pas en dehors de la société qui le protège. Je sais qu’une certaine Madame Thatcher prétendait l’inverse, mais cela n’était le premier
symptôme précoce d’une dégénérescence notoire et fatale.
C’est ainsi ! La pulsion grégaire fondamentale de l’être humain, comme la nature, a horreur du vide.
Que nos états « providence » (il y aurait aussi beaucoup à redire là-dessus) disparaissent, et d’autres formes d’organisation prendront la place pour assumer leur fonction, et au bénéfice de leurs
intérêts propres. Ces nouvelles structures ne seront pas forcément des plus belles.
Il est courant par exemple d’entendre nos petits patrons gâtés se plaindre du « racket des syndicats », une position d’ailleurs défendable à condition de la ramener à sa juste proportion. Certains
de leurs collègues siciliens, qui se plaignaient d’une autre forme de racket, pendant la guerre des Corléanais (il s’agissait vraiment d’une guerre), dans les années quatre vingt, ont eux finis
dissous dans l’acide (lisez aussi le récent « Gomorra » de Saviano, cela ne s’est pas arrangé depuis sur cette portion du continent).
Je trouve néanmoins bizarre votre constat de situer la véritable richesse du pays dans les PME/PMI (ce qui est vrai et devrait l’être encore plus) tout en affirmant joyeusement plus loin que les
sociétés du CAC sont intouchables, puisque au premier pet de travers en leur défaveur, elles « délocaliseraient » et seraient accueillis « à bras ouverts » ailleurs.
Et bien où est donc le problème ? Qu’elles foutent le camp !
Mais je vais vous dire pourquoi elles ne le feront pas. Parce que leurs très hauts dirigeants et cadres se trouvent très bien en France, un inventaire patrimonial serait édifiant à ce sujet, et il
n’est pas certain que leurs irremplaçables compétences soient autant prisées à l’étranger que leurs boutiques.
Il y a aussi, ne vous déplaise, une relation entre l’inflation patrimoniale de ces braves gens et la toute puissance accordée ces dernières décennies aux grands chambellans –je veux parler des
banques, toute puissance qui n’est pas tombée du ciel.
Actuellement, le problème de ce bel édifice qui vacille est de ne pas être délocalisable sur la planète Mars. Avant de risquer de se couper le petit doigt avec une pique, permettez-moi de commencer
par en rire, après, je m’adapterai. Comme tout le monde.
Pour le reste, je n’ai pas grand-chose à dire de votre réponse. Il faut donc croire que nos masturbations respectives rendent bien sourds…

[logique]

Bravo hudson,

il ne faut pas tous mélanger, entre aisé et riche il y a une grande différence. Avec 200 000 euro a l'année il se sentent riche alors qu'il ne sont qu'aisé. Cela ne représente que 2 millions d'euro
tous les 10 ans, bon c'est pas mal mais de là a se sentir riche et de ne plus avoir a travailler et a vivre grassement il y a quand même une sacré différence. Pour beaucoup de mon entourage je suis
riche avec beaucoup moins et pourtant sans revenu. Donc le richesse c'est vraiment juste une histoire de conparaison. Si Julien se compare a bettencours, il est pauvre, par contre si il se comprae
avec un smicard ou un Rmiste il est riche. Mais il travaille 60 heures par semaine alors que le rmiste travaille 0 heure par semaine.
tout dépends de l'echelle que l'ont utilise.

D'ailleur il serait interresant de faire une echelle entre les revenu et les dépenses, l'histoire de voir qui est riche et qui ne l'ait pas. L'épargne étant l'évaluation de la richesse. Celui qui
n'épargne rien pourrait être considérer comme pauvre, puisque si il n'as plus d'activité, il n'as plus de ressource.

Chose que beaucoup oublient dans leur calcul. Et c'est d'ailleurs cela qui déforme le statue de riche ou d'aisé ou de pauvre.

Le pauvre épargne peut, l'aisé une peut plus, le riche beaucoup ou alors c'est un aisé économe ou radin suivrant les mentalités. Ou un type qui a le sens des affaires, mais là entre dans un autre
domaine, a savoir passer du temps a comprendre les fonctionnement économique est être en avance sur les événements. Se qui n'est pas donné a tout le monde, j'en convient. Mais cela demande tout de
même une grosse quantité de travail, parceque se n'est pas si facile que cela de comprendre comment fonctionne le monde de l'argent et comment se placer au bon endroit au bon momment.
9a 'cest du feeling est du calcul d'interet et de rentabilité, mais encore faut il maitriser les outils mathématiques bien plus que l'orthographe :) :) :)

[hudson]

@julien,
Ce n'est pas mal d'être riche, sauf que pour le devenir riche il faut OBLIGATOIREMENT passer par la case j'enfume tout le monde...Sinon on fait de l'argent mais on ne devient pas RICHE.
Regarder TOUTES les grandes fortunes de France. Que cache t elle? Des magouilles , des pases droits du copinage...
exemple les Leclerc... au départ un entreprenant épicier.. au final une loi faite sur mesure pour developper les hyper marcher leur donnant tout pouvoir pour écraser le petit commerce et les
fournisseurs en payant à 120 jours quand vous achetez content... sans parler des terrains quasiment donnés. Bouygues? Dassaut? lagardaire? Béttencourt?
Les petits patrons ne sont pas riches. J'en connais quelques uns. Une société qui vaut quelques centaines de milliers d'euros, voir un million. Ces gens là sont aisés mais pas riche et surtout leur
rapport au monde n'est pas le même.
Je ne jalouse pas les riches . Je suis simplement scié qu'on puisse encore colporter des conneries sur leur soit disant capacités et leur créativité.
Prenez Jobs. Regardez le modèle économique d'apple et vous comprendrez que ce genre d'urluberlu capable de vendre une télé à un aveugle en la faisant fabriquer par des enfants mérite la corde et
pas notre considération. Ce sont les mêmes connards qui détruisent la planète poluent l'eau s'accaparent les richesses du sol et après nous annonce que trop d'état n'est pas bon... Bon weekend...

[Julien]

@ La Gaule Fainéante

Une chose pour vous en premier lieu, votre prose est bien écrite. Je vous en félicite.

Maintenant, ne vous méprenez pas sur mes propos. Je ne me sens aucunement supérieur à autrui, bien au contraire. Si vous relisez mes propos, vous verrez d'où je viens, je le sais encore et je vis
encore de manière simple (une éducation reste ancrée).
Et je fais partie des gens qui ont 2h30 de transports en commun par jour (parisien).

Vous détournez mon message pour revenir sur vos rengaines habituelles: le CAC 40, les patrons et la classe sociale arrogante (voir le sujet sur "le vieux con" de Patrick qui m'a bien plu).
Pour vous, quand on a réussi, on est soit fraudeur (esquive l'impôt), soit patron exploitant la classe ouvrière, soit rentier, jamais par mérite. Le premier commentaire (Michel) en est le parfait
exemple.
Alors pardonnez moi, mais niveau généralité à la con, vous me faites la part belle.


Vous m'accusez de soutenir une oligarchie prédominante et ma soit disante classe sociale supérieure. Je reconnais bien là la diatribe basique du socialo communiste qui s'offusque dès qu'on a le
malheur de ne pas être conforme à ses convictions.


Pour être clair dans mes précédents propos (qui n'était aucunement contre Patrick), je vais les réitérer.
Tout comme vous parlez des gens qui ne déméritent pas et qui ont tout perdu (relisez mes propos, j'en parlais justement), je parlais de ceux qui n'ont justement pas tout perdu.
Être innovant, se lancer et créer n'est pas aisé de nos jours, loin de là. On échoue souvent (conjoncture économique, etc ...). Ma question: si par bonheur on réussit, pourquoi punir ces gens via
l'outil de l'imposition ?


Bien sûr qu'au final ils vivent aisément. Mais à mes yeux, le talent et les risques pris doivent être récompensés.


Je le redis, il est tellement facile de critiquer quand il ne s'agit pas de votre argent. Ca me rappelle une connaissance menant ce même type d'arguments (il faut taxer les riches) et qui, suite à
un gros héritage et des achats immobiliers, a commencé à frauder et à hurler sur la taxation qu'elle subissait ...


Arrêtez deux minutes votre masturbation intellectuelle et révolutionnaire envers le Cac40, le coeur de l'économie ce ne sont pas eux, ce sont les PME/PMI. Ma réaction était bien plus vaste que la
proposition de Hollande, elle portait sur ces sociétés non cotées mais florissantes ou des professions libérales qui ont soit un savoir faire, soit s'investissent beaucoup et qu'on taxe encore et
toujours.


Je m'en cogne du Cac40, on ne peut rien faire contre eux. Vous voulez les forcer à payer? Je vous regarde. Ils ont des moyens de pression tels qu'ils délocaliseraient sans problème. Certains pays
les accueilleraient les bras ouverts en les taxant moins que la France.


Je parle des "autres". Pour moi, l'innovation et l'audace doivent être récompensées. Actuellement, quand on se plante, on est seul, quand on réussit, on s'entend dire qu'on gagne de trop.
Je fais partie des gens qui félicitent ceux qui ont réussi.


Détrompez vous, quand je dis que je vis bien, ce n'est pas parce que mon salaire est démesuré, c'est juste qu'à présent je ne me dis plus que je devrais vivre en colocation pour ne pas être dans le
rouge à la fin du mois, que cette moto qui me plait tant, je peux me l'acheter plutôt que prendre un crédit sur 20 ans.


Ce qui m'agace, ce sont ces moralisateurs, ces socialo démagogues qui pointent une minorité de riches qui n'ont pas le droit de l'être car en France, c'est mal. Et même si on les taxait à mort, ca
changerait quoi au quotidien du reste de la population?
Coupez des têtes si vos élans révolutionnaires vous y poussent, cela étanchera votre soif anticapitalistique, mais aucunement votre quotidien.


Je préfère cultiver mon herbe plutôt que de vouloir brûler celle de mon voisin. Peut être un jour mes semences ne donneront rien et que je perdrai tout, mais au moins j'aurais eu le mérite d'avoir
essayé plutôt que d'attendre et tenter de prendre en vain à côté.


Et pour ma société et votre CV, comme je vous l'ai dit, je garde mon précepte: l'investissement personnel mérite d'être récompensé.
Un salarié bien payé est motivé, le client est content et fidélisé, l'argent rentre et est investi et reversé. La boucle est bouclée. Pour l'instant, ca marche bien.

Pour la destination éventuelle, pas besoin d'aller si loin, l'Europe est bien assez vaste ...

[La Gaule Fainéante]

@ Julien

D’accord, ô Crésus, notre père nourricier de la société. Quelques questions cependant :

Quel est le montant total de l’IS payé par les sociétés du CAC 40 ? Je ne sais plus quel imbécile économiteux (cela me fatigue de faire l’exhumation des propos des ploucs) avait dit jadis sans rire
« 42 milliards ». Soit… La totalité de l’impôt sur les sociétés d’alors.

Pas très gentil pour les gens comme vous, ça !

C’est ce qui cloche d’ailleurs dans les propos, somme toute très classiques, que vous tenez. Dès que vous entendez crier haro sur les riches vous vous braquer instantanément en enfilant vos
lunettes d’aveugle.
A aucun moment vous ne voulez soupçonner qu’il puisse y avoir un fossé, un gouffre, entre ces riches puissants dont parle de toute évidence Michel et les gens d’une strate inférieure, et ô combien
différente de nature, comme vous.
C’est cette solidarité intellectuelle et imbécile des classes moyennes –surtout des classes moyennes supérieures à laquelle vous appartenez- avec les oligarchies d’en haut qui nous ont amené la
situation calamiteuse dans laquelle nous débattons TOUS aujourd’hui.
Vous croyez donc que ces oligarchies en ont quelque chose à f….. des braves petits patrons industrieux, inventifs et bosseurs dans votre genre ?
Combien de gens aussi méritants que vous ont fait faillite en Grèce, aux USA (le paradis de la libre entreprise mon cul !), dans toute l’Europe du sud et ailleurs, étranglés par la faillite du seul
système bancaire qui compte, celui qui donne du crédit à l’économie réelle, et en premier lieu aux entreprises comme la vôtre ?
A propos des USA vous savez sans doute que la première cause de faillite des PME dans ce cher pays est l’impossibilité de leurs PATRONS de faire face à des dépenses de santé banales (et oui, en
général à partir de cinquante piges, quand on bosse beaucoup, la santé coûte cher).
L’Etat providence n’est pas l’assistanat mon cher !
Il n’avait même rien à voir à l’origine, puisque, comme l’a très bien rappelé Reymond récemment, il a été réellement institué dans un contexte dramatique de ruine de l’état et des populations pour
cause de guerre.
L’ensemble de la population –les méritants patrons bosseurs n’ont pas été les derniers indirectement- en a certes bien profité, mais avec aussi beaucoup d’efforts. Les trente glorieuses ont été des
décennies « de gloire » mais où la journée de travail pour tout le monde était très longue.
J’ai connu un grand père, mutilé de guerre, qui était mécanicien sur des motrices à vapeur. Fonctionnaire ou pas, cela n’était pas la planque, l’hiver 56 par exemple !
Le fait que l’état providence, de moyen en soi, est devenu une fin en soi, est un autre problème, dont on peut débattre autant que vous voulez mais pas avec des généralités morale à la con.
J’en ai pour tout dire par-dessus la tête de la rengaine sur l’assistanat. Cela d’autant plus qu’elle est généralement poussée par des gens qui souhaitent l’étrangler en douce jusqu’à ce que mort
s’ensuive en laissant s’installer sur le territoire plusieurs millions d’étrangers chaque année ! Sûr que tous ces fous du boulot vont nous donner le bon exemple. Je vous donne rendez-vous à la
prochaine guerre civile communautaire de tous les « ayant droits ».
Votre rengaine comporte toujours un couplet suivi d’un envoi à connotation (conne notation) morale sur « la jalousie ». Vous vous placez d’emblée dans le camp des magnifiques, celui-ci incluant
donc tous les braves de votre étage supérieur qui passent leur temps à vous caguer dessus, mais cela n’est pas grave. Vous assumez, C’est votre côté héros stoïque face à la volonté impénétrable des
dieux.
Donc vos détracteurs sont obligatoirement des branleurs jaloux.
Alors désolé Crésus, quand je lis votre prose au front bas, je n’ai pas spécialement envie d’être jaloux de votre pomme. A vue de nez, cela ne me viendrait même pas à l’idée de vous envoyer un
CV.
Je peux me permettre d’en avoir rien à secouer de votre réussite, crainte des hommes et aimée des femmes, car, comme tout le monde dans ce pays, je paie de menus impôts en plus de l’IR, par le
biais de la TVA, que d’aucuns d’ailleurs (cela n’est pas un hasard, 44 % de l’assiette totale cela compte) souhaitent alourdir.
Et encore, célibataire vivant en province, j’ai la chance de pouvoir me passer de bagnole (pensée émue pour mon frère des très grandes villes qui doit se déplacer par ses propres moyens à l’autre
bout de l’agglomération).
Bon, je vous laisse. Etant salarié de l’hôtellerie, il m’arrive quand même de travailler un peu. Ce soir par exemple.

PS : J’ai crû comprendre que si on ne vous retient pas, vous partez. Vous voulez aller où au fait ? Aux States, en Chine ? Vous êtes sûr qu'on vous y attend ? En Amsud ? dépêchez-vous, ils sont en
train d'y restaurer l’état providence, et pour les mêmes raisons que nous il y a un demi siècle. En fait, bon voyage !

[Julien]

Pour Michel --> Vos propos anti "riches" sont affligeants.

On est bien content de trouver les "riches" pour payer des impôts et financer la société. Car même s'ils bénéficient de crédits, même s'ils trichent (tout comme des "pauvres" fraudent aussi), ce
sont essentiellement eux qui remplissent les caisses de l'état au niveau des impôts. Rappelez moi le pourcentage de foyers payant l'IR en France ?

Oui, qu'ils partent ces riches (au sens général, je ne parle pas que des footeux), qu'ils ferment leurs usines, qu'ils consomment ailleurs, on n'a pas besoin d'eux ... mais par contre, on aura
besoin de vous et il faudra assumer les rentrées d'argent pour financer Sécurité Sociale, les aides sociales en tout genre, etc ...

J'ai beau être français, j'ai toujours détesté cette mentalité typique de ce pays qui consiste à critiquer ceux qui réussissent. Un gars se lance, prend des risques et réussit ? Il le mérite ! Un
sportif se voit proposer 1 million d'euros pour taper dans un ballon ? Tant mieux pour lui, il ne vole personne, on lui offre. Vous ne feriez pas pareil à sa place ? Et puis s'il gagne autant,
c'est que des crétins sont prêts à acheter des TV grand format, des abonnements Canal Sat ou des places dans des stades pour les voir jouer ... même crétins qui s'offusquent de leurs salaires.

Les commentaires typés "les riches doivent êtres plus taxés" me fatiguent ... que font ces gens pour améliorer leurs conditions? La majorité se complaisent dans leurs 35h, sont fiers d'annoncer la
quantité astronomique de RTTs qu'ils possèdent, critiquent leur faible augmentation mais ne font rien pour se remettre en question ...

Bien sûr, ce n'est pas le cas de tous et certains travaillent durs et peinent à s'en sortir. Mais chez les riches, il n'y a pas que des profiteurs non plus, certains ont tenté des choses, se sont
investis ou ont trouvé une idée ou concept et sont devenus riches. Doit on leur confisquer le fruit de cette investissement sous prétexte qu'il leur en reste assez pour vivre ? (surtout quand on
voit le nombre de bons à rien en France qui exploitent le système)


Personnellement, je suis petit fils d'agriculteurs et de mineurs, fils de travailleurs modestes. L'argent, on m'a appris à le gagner de mes mains et en me bougeant les fesses. J'ai bossé à la
chaîne pendant 6 ans de nuit, en menant en parallèle des études et en donnant les weekends des cours à des étudiants. J'en ai chié !
Mes premiers salaires ? Le smic ... à Paris. Je vous passe mes conditions d'hébergement.

Puis je me suis lancé, j'ai créé ma société de rien et SANS AIDE. J'aurais très bien pu tout perdre ... mais j'ai réussi.
Aujourd'hui, je vis très bien (pour l'instant car rien n'est éternel). Je ne suis pas riche pour autant (la tranche des 75% est très loin).

Je me prends régulièrement des réflexions du style "toi tu as les moyens" ou des propos bien plus critiques. Sauf que ces personnes ne voient pas que je tourne depuis plusieurs années à plus de 60h
semaine, je bosse mes weekends, je suis parfois appelé la nuit (clients en Asie) je prends maximum 2 semaines de congés par an (aucun RTT car gérant), et des sacrifices que cela occasionne.

Ils sont fiers par contre de me raconter leurs weekends prolongés, leurs 3 semaines de vacances je ne sais où, que leurs patrons abusent car pendant 3 jours ils sont sortis tard du travail (18h30
au lieu de 18h) et j'en passe.

Je ne critique pas ces gens, c'est leur choix de vie. Mais qu'on ne critique pas le mien.
Des impôts, je veux bien en payer et j'en paie beaucoup, aussi bien au niveau de ma société qu'à mon nom propre.
Je n'en profite aucunement (aucune aide, aucun droit au chômage car travailleur non salarié, aucune sécurité de l'emploi, retraite misérable à terme et j'en passe).
Mais il y a des limites, j'ai le droit aussi de profiter du fruit de mon travail.


Si le vainqueur de l'élection se charge d'augmenter encore plus les impôts (CSG/RDS, IS, IR, etc ...), libre à lui, mais là se posera pour la réflexion suivante:
- soit j'arrête de me démener au travail vu que la majorité de ce qui rentrera en plus dans la société partira en imposition, donc pour les autres (je peux fournir des chiffres pour les
septiques).

- soit je sors la société de France, chose aisée pour moi.


Le social (par ex. aider ceux qui veulent bosser et réussir), je suis à 200% pour. L'assistanat, je suis à 200% contre ...


Il est 23h, je vous laisse là, je reprends à minuit pour un client jusqu'à 2h du matin ... pour me lever à 6h30 ... je suis vraiment un salaud de riche spoliant la société ...


PS: Il est tellement plus facile de vouloir taxer quand il ne s'agit pas de son propre argent ...

[BA]

Jeudi 1er mars 2012 :

Les créanciers privés ont prêté 200 milliards d'euros à l'Etat grec. Sur ces 200 milliards, les créanciers privés vont perdre 107 milliards, qui ne leur seront jamais remboursés.

Que croyez-vous qu'il arriva ?

L'ISDA, association de référence sur les CDS a annoncé jeudi que l'opération de restructuration de la dette grecque ne constituait pas selon elle un événement de crédit  !  !  !

Mort de rire !

C'est du pipeau, ces CDS !

L'ISDA, association de référence sur les CDS a annoncé jeudi que l'opération de restructuration de la dette grecque ne constituait pas selon elle un événement de crédit et que ces contrats
d'assurance ne seront pas pour l'heure déclenchés sur la Grèce.

Cette décision a été prise à l'issue d'une réunion d'un comité spécifique, l'EMEA Determinations Committee, qui devait se prononcer après avoir été saisi par des créanciers sur deux questions
distinctes, a précisé un communiqué de cette association.

La première question avait trait au fait que les créanciers privés impliqués dans le sauvetage grec subissaient un sort différent de la Banque centrale européenne (BCE), qui elle a pu échanger ses
titres grecs sans pertes.

La seconde portait sur l'effacement d'une partie de la dette grecque par les créanciers privés, qui vont passer des pertes sur leur portefeuille d'obligations du pays.

Sur ces deux points, l'ISDA a jugé qu'il n'y avait pas d'événement de crédit, sans expliquer dans le détail ses décisions.

Dans le cas des Etats, les trois cas qui constituent généralement un événement de crédit sont l'incapacité de payer lors d'une échéance de dette, la contestation par le débiteur de la validité de
ses engagements ou la restructuration, c'est-à-dire la modification unilatérale par le débiteur des conditions de l'emprunt.

L'ISDA (International Swaps and Derivatives Association) a toutefois averti qu'elle pourra à nouveau se prononcer sur la Grèce si elle est saisie par d'autres créanciers sur de nouvelles questions,
ce qui laisse encore la possibilité de déclencher les CDS à l'avenir.

La situation de la Grèce évolue encore, a expliqué l'ISDA dans son communiqué.

Un événement de crédit reconnu par l'ISDA, entraînerait alors le paiement de ces CDS (Credit Default Swaps, contrats d'assurance contre le défaut de remboursement) et permettrait aux détenteurs de
ce produit d'être indemnisés sur la base du montant de l'assurance souscrite.

Au 24 février, 3,25 milliards de dollars de CDS étaient en cours sur la Grèce, en net, pour 4.292 contrats.

L'accord en Grèce prévoit notamment l'effacement d'environ 107 des 200 milliards d'euros de dette souveraine grecque détenus par les créanciers privés, un montant inédit en matière de
restructuration de dette d'Etat ou de défaut.

http://www.romandie.com/news/n/_Grece_pas_d_evenement_de_credit_selon_l_ISDA_les_CDS_pas_declenches010320121413.asp

[Rom]

Pour tous les défenseurs de la liberté d’expression et de l’information, je vous invite à lire le compte rendu suivant qui montre bien la manipulation médiatique que subi l’occident à propos de la
syrie. Le Centre Français de Recherche sur le Renseignement (CF2R) et le Centre international de recherche et d’étude sur le terrorisme et d’aide aux victimes du terrorisme (CIRET-AVT) ont
effectué, en décembre 2011, une mission d’évaluation auprès des protagonistes de la crise syrienne dont ils présentent ici, le compte rendu(cf2r.org).
http://www.cf2r.org/images/stories/RR/rr11-syrie-une-libanisation-fabriquee.pdf

[Eg.O.bsolète]

Les médias mainstream ont du sang sur les mains en stimulant la logique guerrière.

La propagande occidentale est la pire
http://www.bilan.ch/editoriaux/mz/la-propagande-occidentale-est-la-pire

[BA]

Jeudi 1er mars 2012 :

Un groupe secret de créanciers de la Grèce se réunit en urgence aujourd'hui.

Un groupe secret de représentants de 15 grandes banques, fonds d'investisements et fonds spéculatifs se réunit jeudi pour décider si la restructuration de la dette de la Grèce doit déclencher des
paiements pour les détenteurs de titres dérivés, écrit mercredi le Wall Street Journal.

Ces paiements peuvent représenter plusieurs milliards de dollars, alors que la Grèce est proche d'un défaut de paiement. Le groupe doit se réunir jeudi matin pour décider si la restructuration de
dette de la Grèce est à même de déclencher des paiements pour les détenteurs de titres de couverture de défaillance ou "credit default swap" (CDS), qui fonctionnent comme une assurance contre un
événement, explique le Wall Street Journal.

L'impact de cette décision pourrait dépasser le marché de la dette grecque et est à même d'affecter les investisseurs à travers les marchés d'obligations européens ainsi que les détenteurs de 2.900
milliards de CDS sur la dette de gouvernements dans le monde. Mais certains investisseurs se plaignent du secret entourant le processus et l'accusent d'être plein de conflits d'intérêt, poursuit le
quotidien financier.

Aucune personne extérieure ne peut participer à la réunion qui est organisée par l'association des swaps et dérivés internationaux, et aucun transcript ne sera distribué.

Quand une décision sera annoncée, avant lundi, le comité ne fournira pas d'explication. Il n'y aura pas de possibilité de faire appel pour les investisseurs. Si les firmes qui participent au comité
sont connues, comme Goldman Sachs Group, Deutsche Bank et Morgan Stanley, les noms de leurs représentants ne sont pas rendus publics, de même que l'exposition de chaque firme ou personne à la dette
grecque.

L'argent en jeu dans les CDS grecs n'est pas énorme, et il ne devrait pas y avoir plus de 3,2 milliards de dollars de paiements nets entre les acheteurs et vendeurs de protections contre le défaut
ou la restructuration de dette.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20120301trib000685710/un-groupe-secret-de-creanciers-de-la-grece-se-reunit-en-urgence-aujourd-hui.html

[dupontg]

et oui..
les fermiers generaux n'avaient pas vu non plus à temps le caractere provoquant de leur niveau de vie

[Michel]

Taxer les riches les feraient fuir, qu'ils disent au Figaro.
Ils veulent parler de ces gens:
- qui ne payent pas d'impôts (faudrait être con, hein!),
- qui n'en foutent pas lourd (Leur argent et leurs larbins bossent pour eux),
- et qui, s'ils en ont encore, ferment "leurs" entreprises ici pour les ouvrir là où le populaire est plus docile.

Qu'ils se barrent. On y gagnera.