UE ou UL ?

Union européenne ou Union Latine ??? Ou si finalement les deux se confondaient dans leur destin ?

On voit que les mêmes lubies agitent les gouvernants et qu'ils présentent leurs fantasmes comme des "politiques inégalées et jamais vues". 

Napoléon III signa clandestinement un traité de libre échange, et créa une monnaie à vocation universelle (ridiculisé l'euro !).

La différence essentielle était que cette monnaie était métallique et déjà très ancienne. Le franc germinal qui en était la base remontait de fait à 1723  (elle était la reprise de la valeur de consolidation de cette année là, et dura jusqu'en 1785).

" Lundi 29 mars : l’obligation grecque à 10 ans était à 6,289 %.
Mardi 30 mars : l’obligation grecque à 10 ans était à 6,434 %.
Mercredi 31 mars : l’obligation grecque à 10 ans était à 6,522 %.
Jeudi 1er avril : l'obligation grecque à 10 ans était à 6,529 %.
Mardi 6 avril : l’obligation grecque à 10 ans était à 6,976 %.
Mercredi 7 avril : l’obligation grecque à 10 ans était à 7,161 %."

Le taux d'intérêt de la dette grecque, déjà pas donné, augmente presque de 0.10 % par jour.

Donc, il faut voir, comprendre et accéder aux désirs sado-masochistes des marchés : voir la banqueroute grecque, perdre - au minimum- 40 % du montant des créances (et s'en estimer heureux !!!).

Car si la Grèce sort de l'euro, il serait étonnant, vraiment très étonnant qu'elle accepte de réévaluer une dette qui lui coûte déjà la peau des fesses.

Il est probable qu'un nouveau drachmes (valeur faciale = un euro) sera crée, que la dette sera donc convertie en Drachmes, et que celui-ci décroche.

40 % est à mon avis un minimum, mais le mouvement de balancier fera sans doute 2/3.

Que du bonheur !

Comments

[Abdel]

"40 % est à mon avis un minimum, mais le mouvement de balancier fera sans doute 2/3."

Les banques françaises détiennent 80 milliards d'euros de dette grecques.

Si les grecs quittent l'Euro avant la France, vers qui nos banques vont aller pleurer ?



PS : La Grèce subit actuellement une hémorragie d'argent Ce qui ont les moyens transfèrent à l'étranger.

On se croirait revenu en 1997 juste au début de la crise asiatique

[Patrick REYMOND]

Il faut que je la sorte : "la crise à sciatique à fait chuter le dos jaune !". Bon je sais, c'est déplorable, mais j'ai pas pu résister.

[alain-06]

L'obligation grèque à 10 ans est passée à 7.4%.
Elle va bientôt rivaliser avec l'or en termes de rendement :)

[Nam]

S'ils créent un euro grec, on va enfin pouvoir palper ces si jolis billets pourpres de valeur 500 !!

Et va même en créer des nouveaux: 1000, 2000, Drei Millionen !

[Patrick REYMOND]

oui, mais oublie pas que c'est quand même la classe de pouvoir se torcher avec quelques millions...

[Es]

Pourquoi recréer une Drachme quand il suffit de créer un Euro grec.

Ensuite il suffira de créer un Euro irlandais, italien, portugais, français, belge ...

[Patrick REYMOND]

oui, simple question d'appelation, mais le plus important c'est la reprise d'autonomie...

[BA]

Jeudi 25 mars 2010, tous les dirigeants européens ont joué la comédie. Tous les dirigeants européens ont signé un accord complètement pipeau qui prévoit que les Etats européens prêteront des
dizaines de milliards d’euros à la Grèce !

Mais avec quel argent ?

Où trouveront-ils ces dizaines de milliards d’euros ?

Je rappelle quelques chiffres.

D’après le Fonds Monétaire International, en 2014, quelle sera la dette publique par rapport au PIB　 ?
La dette publique de l’Allemagne sera de 91,4 % du PIB.
La dette publique de la France sera de 95,5 % du PIB.
La dette publique du Royaume-Uni sera de 99,7 % du PIB.
La dette publique de la Belgique sera de 111,1 % du PIB.
La dette publique de l’Italie sera de 132,2 % du PIB.
La dette publique de la Grèce sera de 133,7 % du PIB.

C’est à la page 30 :

http://www.imf.org/external/pubs/ft/spn/2009/spn0921.pdf

Conséquence : les Etats européens sont eux-mêmes surendettés, et donc ils ne pourront pas prêter 54 milliards d’euros à la Grèce.

Et encore, je ne parle même pas des Etats européens qui NE VEULENT PAS prêter un seul euro à la Grèce (Allemagne, Pays-Bas, Autriche, etc.)

Que reste-t-il comme prêteur pour prêter 54 milliards d’euros à la Grèce ?

Réponse : il reste le FMI.

Les équipes du FMI viennent juste de s’installer en Grèce.

Elles ont du travail.

Une dernière chose : le gouvernement grec va devoir avouer que le déficit budgétaire est encore plus élevé que prévu (entre 14 % et 14,5 % du PIB).

Pourtant, tous les dirigeants européens, la Banque Centrale Européenne, la Commission européenne, etc, ont applaudi le gouvernement grec quand il a annoncé que le déficit budgétaire serait réduit à
2,8 % du PIB en 2012 !

Vous avez bien lu : seulement 2,8 % du PIB en 2012 !

Et tous les dirigeants politiques européens ont fait semblant de le croire !

Alors qu’ils savent tous qu’il est IMPOSSIBLE de passer d’un déficit budgétaire de 14 % du PIB à 2,8 % du PIB en 2012.

C’est tout simplement impossible.

Ils nous prennent pour des cons.

Aujourd’hui encore, ils nous prennent pour des cons.

Mais les marchés internationaux ne sont pas dupes. Les marchés internationaux ont parfaitement compris que les dirigeants européens mentaient.

Mercredi 7 avril : l’obligation grecque à 10 ans était à 7,161 %.

[logique]

Je suis vrailent remonte se soir.

Mais l'avenir me donnera peut être raison. J'espére avoir tord.

[logique]

Comme je suis vraiemnt en forme, primtemps oblige.

En fait ont est dans la merdre parce que nos ami américain ont foiré, est foiré aux maximum.

Pourquoi dévrions nous en payer l'addition.

Il ont merdé c'et a eux de payer l'addition est non a nous. Quitte a être en parfait désaccaord. De toute façon ont n'est pas les seuls a être en parfait désaccord, les russes, les chinois, les
japonnais et tant d'autre.

Je n'est rien contre le peuple américain qui pour la majorité doit travailler pour survivre.

Mais je suis contre un état aux mains des banques. La banques n'est qu'un outils économique il n'est a aucun momment un outil législatif. Lorsque l'argent prends en ottage les états, il n'y a pas
d'autre solution que de les combattent, par touts les moyens possibles.

Ce n'est pas de la révolte mais du bon sens. La minorité des banques ne doit pas prends en otage la majorité des individus et des états les représentants.

Si un état céde devant une banquier se ne plus un état, c'est un client et un client qui^suis c'est propre interets.

Si il faut se révolté et mettre en piéce nos dirigeants nous n'auront pas d'autre chose, car il ne nous en auraont pas laissé d'autre.

Maintenant il faut juste savoir, si ont veux continué a se faire baiser ou l'inverse.

Beaucoup aime ça, c'est se que j'ai remarqué au cours de mon existence. Mais jusqu'a ou il aimeront cela ?

Fait du bien a celui qui te fait du bien, pour celui qui cherche a te faire du mal tu n'as pas le chois, soit il t'en fait soit tu l'en empéche ou tu le lui rends. L'équilibre reste jusqu'a
aujourd'hui le meilleur moyen d'anticiper la réalité. Chaque désordre ne peut que conduire un un désordre encore plus grand. Il n'y a pas déquimibre possible dans le désordre. Le seul équilibre
possible suite aux désordre restera toujours et toujours le confits. Le problème restant de pourquoi faudrait il nous battrent ? Pour des multi millardaire que ne veulent rien perdrent et tout
prendre, dans se cas si il veulent tout nous prendre nous n'avons plus d'autre choix que de penser a devoir nous battre pour au moins garder notre libre arbritre. Et ne pas devenir leur esclaves a
crédit.

[logique]

Comme je suis en forme.

Je pense comme beaucoup que l'europe a été trop vite construite est que ceux n'est pas vraiment une excellente construction d'un point de vue, création d'une enssemble de pays respectant les mêmes
objectifs. Chacun a cherché a tirer profit et a attirer le buisnnes chez lui, d'une manière ou d'une autre.

Mais a notre époque il faut reconnaitre que chacun dans notre coins nous sommes a la merci des plus fort. Donc notre unité, devrait nous permmettre de nous défendrent contre les gros prédateurs. Le
problème reste que beaucoup de pays ont rejoint l'europe pour leur interet personnel et non pour l'interet commun d'une civilisation vielle de plus de 2000 ans.

Aujourd'hui il faut prendre les décisions concernant l'avenir de nos notre civilisation, au dela de nos interet personnel et surtout de nos illusions personnels.

L'europe c'est avant tout un territoire est une culture, chrétienne il me semble, certes il y a des différences, mais ls racines restes les mêmes a quelleques pritiques ou croyance prét.

Une idée génial qui c'est galvaudé, en acceptant tout et n'importe qui. Mais se tout est n'importe qui c'est notre histoire depuis 2000 ans.

Perso je n'ai pas envie de voir tout cela gacher pour une somme d'argent qu'il est trés facile d'imprimer, comme l'ont fait nos soit disant ami américains.

Donc le mots de la fin, si il faut imprimer, imprimont de toute façon naus auront toujours imprimer moins que les autres donc la valeur de notre travail sera sauvegardé.

Il faut laissé tomber le modéle US et UK ont n'as pas le choix, sinon il vont nous envoyer vers le fond.

Si les grecs décide de faire faillite c'est 3
00 millard de perdu pour la france et l'allemagne, ont n'est moin des 3000 millards américains. Mais cela pourrait créer un phénomène de peur a l'intérieur de l'europe et donc une explosion.

D'ailleurs se post consiste a tenter d'éviter l'explosion, qui nous serait fatales.

Donc il faut être stratégique, qu'elle pays ont des dettes en dollar, est ne pas hésitre a les mettre en faillite. ¨Pour les pays ayant des dettes en euros ont n'as pas le choix, dans l'interet de
tous de les mettre en faillite.

Certes ont n'as tous le sentimnt de se faire baiser la guelle. Mais ont peux attendre pour regler nos compte avec les enfoirés qui nous ont mené a ou nous en sommes.

Et a mon avis la vengeance et un plat qui se mange froid. C'est beaucoup plus digeste. Il faudra leur faire payer leur erreurs et je suis sur que tous les européens ont bien envie de la leur faire
payer. Mais c'est comme tout, chaque chose en son heure, ont n'en est pas encore là. Il nous faut survivre pour pouvoir espérer rendre justice.

[logique]

D'accord avec toi les grecs des rogolos. Mais dans tout cela la géostratégie est confronté a un dilemme la mort de l'europe ou la mort des USA. Donc il faudra tenir le plus lomgtemps possible pour
que les US meurt avant nous. De toute façon il sont complétement vérolés. Et ci cette véroles se propage sur le reste du monde, c'est l'avenir de notre planéte qui est en jeux.

Donc il serait judicieux que les pays européen ayant des dettes en dollar tombent les premiers et non les pays ayant des dettes en euros.

Je ne suis pas anti US mais 2 guerre mondial a cause de leur guelle cela suffit. M'enfin certains diront jamais deux sans trois. Cela il leur manque quelques neuronnes. Il faut soutenir la gréce et
laissé tomber l'espagne, le portugal et du coup les britisch. Mais surtout pas la gréce.

M'enfin j'ai pas toute les infos, mais je suis sur que les 3 autres PIG (portugal espagne et anglais) sont bien plus extérieur a l'euro que les grecs. Si il faut perdre 7% et tenir je pense que
cela vaux de toute façon la peine de tenir.

C'est le prix a payer pour notre bonne volonté et notre stupidité, par la notre mais celle de mos abruti de politicien et de bureaucrate de bruxelles, je les connais un peux, abruti c'est légé
comme insulte.

Le problème actuel est que la chute de l'europe c'est du caviar pour le dollar et des morts pouir nous. Je ne suis pas le général de gaulle mais l'ennemi est toujours un ami proche, trop proche, un
ami qui ne peux que nous nuire.

Donc j'encourage les gourvernement français et allemends a faire front devant cette attaque vicieuse. En tenant c'est eux qui risque de mordre la poussière.

D'ailleurs la bonne stratégie consisterait a tenter le coup de la sauvegarde de la gréce, ont verra bien les réactions. Si elles sonr négatives, c'est que cela ne leur convient pas si elle sont
positives, c'est qu'il ont envie de pourparlé.

Donc la négociation restera toujours l'antidote. Sinon c'est la guerre.

J'aime la guerre lorsu'il n'y a plus d'autre possibilité. Mais je trouverais dommage que l'ont se déchire entre allier alors que l'ennemi n'est pas a l'intérieur, il est juste inflitrer et ne
représente rien, sinon des options de vente ou d'achat.

[jeronimo]

Une tension sur les taux d'intérêts à long terme des dettes publiques qui est en train d' étouffer l'économie, des rumeurs d'inflation en Chine, la demande des pays émergents qui fait monter le
prix des matières premières...tout va bien !. On est entré dans un cercle vicieux...les banques mondiales seront obligées d'augmenter leurs taux d'intérêts pour empêcher l'inflation due aux coûts
des matières premières. On est le dos au mur...mais comme les autorités veulent cacher la réalité, cette réalité va nous exploser à la figure....

[Abdel]

C'est horrible mais cela à l'air d'être écrit d'avance.

Même si la Grèçe ne représente que 2,5 % du PIB de l'Union ,un défaut de payement (inévitable) va créer un séisme.

Que cela soit cette année ou l'année prochaine , cela va faire mal.

La prédiction de l'or à 2000 $ l'once risque de se réaliser.

Je déteste ce type de situation.

J'ai discuté avec des allemands, et il revient toujours le fait que les grecs aient tricher.

Le moi de mai prochain , se joue l'élection du Nord Rhein land Whesphalie, où le gouvernement au pouvoir risque de perdre la majorité dans les Länders.

Avec le FDP (libéraux) , le gouvernement allemand utilise la situation grecque pour prêcher la bonne parole.

On fonçe dans le mur.Cela m'énerve car on va dépenser plus pour soigner que pour prévenir.

Idiots d'humains !!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Nordrhein-Westfalen

PS : Les grecs ?? des rigolos :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/04/06/la-fed-s-est-elle-muee-en-decharge-financiere_1329466_3234.html

[logique]

En tout cas se qui me fait bien rire dans cette histoire, se n'est pas que la grèce est des problèmes. Mais c'est de voir a quel point la politique est devenu inutile. Les hommes d'affaire ne font
pas de politiques il ne veulent que faire des profits,lorsque les politiques eux aussi ne veulent faire que des profits, retraite aprés 1 mandats de 3 ans ou 5 ans, gros salaire exct...

Il me semble inévitable que la notion de politique, c'est a dire la GESTION d'un ETAT ne rentre plus dans l'equation. Il ne reste de cette équation que le profit personnel et le pillage de
l'ETAT.

Il faut reconnaitre qu'en faisant default sur la dette le gouvernement gréque fera acte de politique et non d'affairiste, c'est proutant se qu'il ont fait c'est dernières années.

Donc la conclusion est que les hommes politiques font des affaires jusqu'au momment ou il y risque leur peaux. Donc pour tous les financiers de la terres. Il y a trois type d'hommes, le laborieux,
le politique et l'homme d'affaire. Mais seul le politique peut foutre le grand bordel, les deux autres ne sont là que pour faire tourner le pognon.

D'ailleurs un hommes politique ça produit quoi ?

[Christophe]

En effet, "que du bonheur" !

Enfin, vous rejoignez le camp du "dansons sous les bombes".

Il n'y a pas d'alternative à la crise grecque. Oui, ils doivent faire défaut.

Et oui, les festivités vont commencer.

Nous devons nous en réjouir. C'est le seul moyen de faire "bouger" le système.

Coup de boule, coup dans les roustons... après on voit.
;-)

je reconnais, c'est limité comme programme. Mais moins que "on fait comme avant, on ne change rien", lent cancer qui nous ronge depuis tant d'années.

Vive la Grèce !