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Le problème HLM...

20 Juillet 2009 , Rédigé par Patrick REYMOND Publié dans #Immobilier

La problèmatique HLM est loin d'être la même pour tout le monde. J'ai cru comprendre aux propos indignés de certains internautes, que les HLM leurs donnaient des petits boutons ; clientèlisme, arrangements, etc...
Mais, ce point de vue, est à mon sens parisien. C'est à dire qu'il émane d'un endroit où le problème est aigu, celui du logement, et où, effectivement, les disfonctionnements sont les plus criants.
J'ai relu un article aujourd'hui, petite ville de 9000 habitants, deux immeubles, même pas très grands, sont promis à la démolition.
Construits dans les années 1960, ils nécessiteraient des réhabilitations lourdes et souffrent d'une autre tare : le défaut total de demande externe.
la population, stabilisée et socialisée ici depuis longtemps, ne la quitte pas, car elle a constitué un quartier, pendant urbain du village.
C'est un endroit où on nait, où on vit et où on meurt. Bien entendu, cela nécessité d'évoluer. les habitants ont pris le pas sur les offices. Ils disent ce qu'ils veulent, l'office s'exécute, ils permutent, prennent les appartements libres, etc.
Cela n'affecte personne ; il existe un volant d'appartements libres. Deux ont été occupés récemment, puis abandonnés. C'était les logements que les municipalités retiennent pour les réfugiés, en l'occurence, des relogés d'une inondation. Ils sont restés quelques mois avant de repartir, le temps des travaux.
Ces immeubles sont vétustes. Ils ne seront pas réhabilités, mais démolis et reconstruits.
En même temps, l'office HLM sait qu'il va perdre en confort de gestion.
Il troque une population qui bougeait, mais dans son parc, et dans ses deux immeubles, pour une remise sur le marché global. 
Total, pour l'office HLM, il va passer d'une population stabilisée, insérée, pas délinquante, ou très peu, à une offre nettement plus intéressante pour le marché : du taudis énergétique à la maison passive, en passant par l'expulsion de la population existante qui ne reviendra pas, et dont les noms n'avaient guère changé depuis 50 ans.
On le comprendra, la politique d'attribution des HLM en étant exactement la même peut être très avisée, ou le règne du clientélisme le plus absolu.
La cause ? Le prix des logements. Dans ce cas d'espèce, il n'y a pas de différences de loyers entre privé et public,  et s'il y en a, c'est au désavantage des HLM.
Ces gens, souvent rentrés il y a 50 ans (ou leurs parents, ou leurs grands parents), ont fait trépasser la procédure d'attribution des logements. Il y a 30 ans, elle existait encore, puis a disparue.
Ce cas de figure est fréquent. En même temps, le respect trop strict des normes quand la demande faiblit déstabilise aussi les quartiers. Combien de fois, des gens ont élevés leur famille dans des 4 piéces,  et s'y sont retrouvés seuls une fois les enfants partis, avant d'être en butte aux organismes HLM et d'une vraie persécution.
Souvent, on s'est aperçu que leurs "carnets de commandes" étaient fictifs, leur procédure, trop lourde, leur temps de réaction trop long.
Bien sûr, ce n'est pas la région parisienne, mais c'est arrivé dans notre pays, bien des fois. Et les procédures n'efface pas une autre donne économique, sociologique et humaine. Le souci de stabiliser les quartiers dans le temps.
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U
Décidément, la problématique des HLM n'est pas prête d'être résolue!
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M
This is a scenario that is very much common in sight. The problem of the problematic HLM is one that is discussed here. This is happening in many of the countries other than the Paris. This is the real wheel of the apartments.
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T
Le problème n''est pas que parisien. Les HLM sont un des moyens de l'offre clientélaire partout en France comme je le montre dans mon livre "les clientèles politiques en France", à Lille par exemple, les beaux HLM du centre ville sont réservés à la nomeklatura socialiste, ceux du sud aux pauvres mais nombreux à être électeurs solliciteurs, la même chose à Nice au même moment. Donc pratique de droite et de gauche, parisienne et provinciale, au fond de la corse ou de la corrèze. Bien sûr le problème que vous évoquez existe et exige ... un peu plus de protection encore pour rester là où on s'est créé les attâches de toute une vie.
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N
Finallement les soc****istes appliquent à paris les remèdes qui ont mal marché lors de la construction des barres dans les années 60. <br /> <br /> Ils n'ont pas compris que le pb n'était pas les barres en elles-mêmes (sommes toutes assez confortables par rapport aux haussmaniens avec leurs tout petits ascenceurs et leur elm pour faire chauffer leur biscotte).
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N
J'akouterai le sentiment de déclassement que subissent les non-bénéficiaires de HLM, en zone à forte demande: des ingénieurs ne reussissent pas à avoir un 2 pièces dans une zone ou des "cas sociaux" (et parmi eux des petits voyous qui terrorisent le quartiers) ont un appart attribué à vie. Car en plus, la population HLM n'est pas la même à paris et ailleurs: ailleurs ce sont des gens pauvres, point barre, ce n'est pas très genant, mais à Paris, ce sont vraiment les cas sociaux. <br /> <br /> Et en plus à paris intra-muros, ces HLM sont construits de telle manière qu'ils deviennent d'immenses guettos sociaux, des petites poches de non droit avec des petits gangs qui font la loi la nuit. Bien évidement, ils sont totalement dévitalisés, sans commerces, sans prof libs... et au rythme ou ils sont construits, le pb est de plus en plus grave (politique des sociualistes, de delanoe et JP Huchon qui tiennent la ville et la région).
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J
Merci, de votre réponse rapide. Il manque quelque chose dans " ...fait que ce qui maintient certains quartiers en vie ailleurs."<br /> <br /> Vous trouvez intolérables les magouilles et passe-droit pour l'attribution HLM ou le fait que certain occupe des logements devenu trop grand suite aux départ des enfants ?<br /> <br /> J'ai beau lire et relire, comprends pÔ !
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P
<br /> Non, tout dépend de la situation d'espece du groupe bati et du groupe HLM.<br /> En Clair, il faut etre stricte, quand il y a la pression de la demande. Quand celle ci disparait, et les cas sont nombreux, il faut devenir souple...<br /> En gros, un problème d'inversion de tendance, qu'il faut traiter, justement en vue de la stabilisation de long terme.<br /> <br /> <br />
J
Heu, j'ai rien compris !
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P
<br /> Pour faire plus simple : ce qui est intolérable dans les régions à forte demande, style rp, les arrangements, les combines, les débrouilles, fait que ce qui maintient certains quartiers en vie<br /> ailleurs.<br /> Vouloir appliquer des regles simples et strictes y provoque souvent la mort de ces quartiers.<br /> <br /> <br />